RE: Prvačići (Puna verzija)

Forum >> [Dijete] >> Od đačića do đaka



Poruka


Hanady RR -> RE: Prvačići (7.8.2012 14:13:43)

H zna slova sva...čita velika slova...sa malim ima problema ako ne izgledjau ko velika štampana[sm=smiley36.gif]
pa tako svašta zbubeta...

ja nisma nikada forisrala...al ona hoće...ona po milion puta pita ja usputno kažem...

ono što sma skontala da redovnom kupovinom onoga kolobrića ona je svašta naučila...sama samcata...slomila se jadan da porčita šta treba da se radi...
ja jesam njoj i čitala i pirčala i objašnjavala kroz igru jer ona hoće...
al na moru nađe u jednom kolibriću MOJ DNEVNIK...i lijepo popuni ...napiše sama kako joj je na moru[sm=smiley36.gif]


ima fula, u izgledu malo, krivine zadaje...
malo da razamkne riječi mogla bi bolje...

al Bože moj...valjda i sad imaju one sveske na prugeeeee[sm=smiley36.gif]




amanullah -> RE: Prvačići (7.8.2012 16:14:17)


IZVORNA PORUKA: Hanady RR

ne još...dva odjeljenja imaju...znam obe koje su[sm=jezicek.gif]
znam sve o njima[sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif]

koja god zapadne, dali su joj posao u ruke sigurno se ne zove džaba učiteljica[sm=smiley1.gif]

zvala sam...rekli mi 10 dana pred školu biće spisak i obavjest za đake prvake[sm=smiley36.gif]


nama na ilidzi rekli da cemo znati onaj prvi dan kada dodjemo, mada sam ja insistirala kod pedagogice mladju uciteljicu, jer iz iskustva nisam zadovoljna starijim uciteljicama.




Blue rose RR -> RE: Prvačići (8.8.2012 10:16:49)


IZVORNA PORUKA: tajra

Moj buduci prvacic na moru poceo citati...[sm=bravo.gif]
Sve rijeci od cetiri slova procita i razumije, s pet slova se ponekad zbuni...

A ja [sm=smiley3.gif]




Bravo prvačiću,
ufff ja sve izbjegavam da mislim o školi, ali nekako mi teško to ide od ruke. I stalno "maltretiram" dobre inane oko sebe.
Samo čekam kad će me muž izbaciti iz stana :((

Za učiteljice ne znam, rekla sam svoju "željoteku" prilikom upisa, i vidjet ćemo, kad objave spisak ko nas je zapao.
Nekako sada mi je važnija smjena njena, ....doduše svaki sat imam druge prioritete kad je riječ o školi.
smajlikojisedereizsavglas.




Lejla Ka -> RE: Prvačići (8.8.2012 12:03:02)

Samo jedan prijateljski savjet:

ako vidite da je učiteljica OK, prepustite se i ne opterećujte dijete svojom unezvjerenošću i svojim poimanjem škole. Ovo ja iz vlastitog iskustva.

Ovaj prvi razred zaista jeste pripremni.

Pokažite djetetu da vas interesuje šta radi u školi, ali ne kao da provjeravate već ga potaknite da ono vas "nauči" onom što je učilo u školi. Potičite ali ne forsirajte.

Ovo vam ja nabrajam svoje greške. Opustite se maksimalno i sarađujte sa učiteljicom. Ne očekujte ono što ste vi imali i prolazili u prvom razredu.




Hanady RR -> RE: Prvačići (8.8.2012 12:08:38)

BR[sm=smiley31.gif]
šaljem na tvoj smajli[sm=smiley36.gif]

lejla hvala....
zaista čitam sa posebnom pažnjom svaki savjet mama koje su ovo poršle, ovaj start i to iz čistoga razloga da ja ne učinim neku grešku koja će ovaj početak zakomlicirati i onda da to ne dovučemo dalje...
ne bih voljela da svoju nervozu prensem na dijete...
i želim da školu shavti kao lijepo i prijatno okruženje bez imali stresa...

možda previše mislim i tom prvom razredu...al nekako iz iskustav znam svi startovi su vrlo bitni u životu....





R&T@ -> RE: Prvačići (8.8.2012 12:15:32)

Napisem post, pa izbrisem...

Zaista, ali zaista, meni je skola samo prirodni nastavak vrtica, tj. dnevni boravak i aktivnosti s vrsnjacima pod strucnim vodstvom... samo jos bolje jer krace traje i nema bez spavanja po danu...





henna ze -> RE: Prvačići (8.8.2012 12:21:16)

mi smo imali sreću pa smo dobili najbolju učetiljicu na svijetu..mislim da će biti plakanja na kraju petog..i meni se srce stegne kad pomislim al ne oni..
najvažnije je redovno ići na informacije...i saradjivati sa učiteljicom kako reče lejla..

i ovdje da se pohvalim kakvu smo sretnicu dobili..žena koja ima novca jednu planinu..radi ovaj posao iz ljubavi..dvije godine starija od mene
- od svojjih novaca im kupila lopte za tjelesno, da samo oni imaju..
-do svojih novaca im zimi kupovala mandarine i voće da imaju za užinu ( kako bi im uvela svijest o šetetnosti čipseva)
-isto tako im kupila pikado i igrice
kupila role i cijeli razred naučila rolati ( sem mene..jedina se ja slomih)
-cijeli razred naučila da voze bicikl- uključujući i moju H koja je bila beznadežan slučaj
- niikad od nas nije ništa tražila sem 1 Km za sapun i toalet papir..
-naučila svu djecu i što treba u programu i što ne treba..
- nikad nikog nije razlikovala ni sekundu i za svakog i kad je problem našla objašnjenje...
sad ćemo u peti razred, a ja nemam nikakvih obaveza prema njenim školskim obavezama sem svakih 15 dana ići na roditeljski..
i napravila razred koji će ući u istoriju škole kao razred sa najvećim prosjekom- a sigurno ..sigurno zasluženo...


svim prvačićima i mamama želim, ovako jedno predivno iskustvo- školovanje sa uživanjem bez stresa i bez natezanja..a sa veeelikim rezultatima..

ponosna sam što sam na svoje dijete, učiteljicu i nas kao roditelje....

Selma...hvala ti za sve




amanullah -> RE: Prvačići (8.8.2012 12:25:23)

Moja Amatullah je zahvaljujuci tastaturi na laptopu naucila pisana slova, cita ih, no teze pise, stampana ok, savladala ih je već odavno.Minatallah je prati u stopu, cak slova pise puno ljepse, nisam puno radila , no same uz sloviricu i tastaru dosta toga su usvojile .

Ja radim na ucenju sura, naucili smo 7 hvala Bogu, ova starija od septembra startuje sa sufarom akoBogda..

Uciteljica je veoma bitna,ima ih sa kojima ne mozete puno razgovarati..

u predskolskom sam imala uciteljicu samo rijeci hvale, postuje svaku odluku roditelja, ne ulazi u stvari tipa "zasto dijete ne slavi novu godinu" ili pak zasto moje dijete ne jede kiki bombone ili pak zasto se moje dijete zakune Allahom i sl.

Mjenjala je druga jedan dan da je mojoj curici toliko stvari zamjerila na jednom satu zbog toga sto je izjavila " ja i moja mama ne slavimo 8 mart ", ma zamisli to je glupo i ruzno, zgrozena jednostavno.

Ja jednostavno zelim uciteljicu koja ce postovati odgoj mog djeteta, bez cinizma, ogorcenosti i bezobrazluka.

Radim u skoli i susrecem se svakodnevno sa predrasudama, postujem dosta toga, no trazim da postuju moja oprejeljenja.






mama75 -> RE: Prvačići (8.8.2012 12:26:20)


IZVORNA PORUKA: tajra

Napisem post, pa izbrisem...

Zaista, ali zaista, meni je skola samo prirodni nastavak vrtica, tj. dnevni boravak i aktivnosti s vrsnjacima pod strucnim vodstvom... samo jos bolje jer krace traje i nema bez spavanja po danu...



Da potpisem i dodam, kao majka djeteta koje je tek zavrsilo prvi razred: ja 1. razred svog djeteta, koje btw nije znalo pisati ni citati mala slova niti sabiranje i oduzimanje - uopste nije znala pojam sabiranja i oduzimanja), dakle: nisam osjetila Zaista mi nije jasno zasto neki roditelji sa tolikim strahom cekaju taj polazak djeteta u skolu. To se sve prenese na dijete. Moja curica je, da citiram uciteljicine rijeci, "medju najboljima u razredu", a eto priprema prije skole je bila nikakva. Pustila ja dijete da se igra, a da uciteljice rade svoj posao kada za to bude vrijeme. I uopste je nisam opterecavala tim polaskom u skolu do 2 dana pred polazak. Tada sam joj objasnila sta je skola (mada je to vec znala jer su sa vrticem isli u posjetu skoli), pokazala joj ruxak koji sam kupila sigurno 2 mjeseca ranije (na snizenju [sm=smiley36.gif]) i dogovorile se sta ce obuci taj dan. I to je sve. Moje jedine upute su bile: slusaj i pamti sta uciteljica govori!
Drage moje mame ovogodisnjih prvacica: Samo opusteno!




Brisani uporabnik -> [Obrisana poruka] (8.8.2012 12:35:12)

[Sadržaj poruke je obrisan]




mama75 -> RE: Prvačići (8.8.2012 12:36:20)

Iman ja sam i radila po preporukama prosvjetnog radnika [sm=smiley2.gif]
henna ze drago mi je sto ste imali tako dobru uciteljica. I nasa je najbolja na svijetu, iako nije kupovala nikakve poklone djeci. [sm=zmeden.gif]




amanullah -> RE: Prvačići (8.8.2012 12:41:03)

Iman ne bih se slozila sa tobom, itekako ima razlike i to uciteljice uvijek potvrde izmedju djece koja znaju pisati i citati i djece koja ne znaju, pa cak su djece koja su starija nekih pola godine i par mjeseci od drugih puno opustenija, imaju ozbiljniji pristup radu i slično.Naravno sve je individualno, no Boga mi ima razlike itekako, no ne vjerujem da ce se moja cura dosadjivati ili pak stvarati problem u situacijama koje bude znala, jer svakim danom trudi se da bude sto bolja.




Hanady RR -> RE: Prvačići (8.8.2012 13:36:44)

Hm...
ja nešto ne bih da ubjeđujem se koji su mi strahovi....

što se tiče škole kao škole sasvim je OK da seu nju ide...tu nema rasprave...čak šta više obrazovanje cijenim do predškolskoga do kraja njihovih želja...

ono što mene kao mamu ''plaši'' je kako ćemo sve uklopiti ...
najprije vrijeme je prekratko u jednom danu...
drugo neće više biti igre kao što je bilo...( dobro pravi al čim kreneš u prvi eto i ostalih razreda)
ne bojim s ekako će moja cura sve to prihvatiti...
ja sa njom o školi u superlativu govorim i učetiljecu već ''hvalim'' iaoko je ne poznajem...jer kakav je god zapadne ona ima d aje poštuje i cijeni...
a ja sma ta koja će pratiti pa naći način mimo djeteta sa učiteljicom s ekonsultirati....


Iman u potpunosti se slažem sa tobom...i to mi je jedna od niza strahova...
negdje ima moj post o tome...ne mogu ga naći...
H zna dosta la naravno ne zna sve...
ja sma pomislila šta ako njoj bude mrsko da uči naučeno[sm=zmeden.gif]
i kaže učiteljici '' ja to znam neću opet''[sm=zmeden.gif]
no utješi i mene jedna porsvjetna radnica koja mi je rekla da je savim ok da djeca imaju interesovanja naučiti nešto prije škole...
najbitnije je da roditelj ne forsira d aono nauči...sili ga itd...
a ako želi samo i stalno nešto uči, zapitkuje roditelj djetetu u skladu sa psihologijom mora se dozavati...
ona kaže da su prosvjetni radnici svjesni da ima djece koja brže i slabije usvajaju znanja
da ima onih koji dođu s anekim znanjem i onih sa kojima se krene od početka...
al da prosvjetni radnici tj.učiteljice imaju taktike u ovarzovnom sisitemu za pristup svakom do djeteta i grupno i pojedinačno...
malo me utješila[sm=smiley36.gif]

Jer recimo moja H do druge godine hoda uz stepenice niz stepenice i broji i broji...
ta dok nije naučila da ih kako treba izbroji nije ih se okanila...
tako i sa ostalim svim...
ona je dnaima plakala želi kolibrić...
časopis za djecu...
mi uzeli godinu pretplate lijepo...
ja nisma kolibrić htjela u ruke uzet...nek ga rkeo boji i švrlja...
al ti njoj ne možeš dokazati...ona ne odustaje...uporna je...
mama šta piše, mama šta se ovdje treba raditi...i ti ako joj ne kažeže ta plače, tuguje...
nisma ništa forsirala upravo iz razloga koje si ti navela...
al šta da radim radoznalom djetetu[sm=zmeden.gif][sm=zmeden.gif]
mlađa je drugačija...
nju ja mislim i učiteljica će morat animirat posebno u raji...
ta što ono baš baš ne mora nije mu ni mukajetna[sm=smiley36.gif]




Blue rose RR -> RE: Prvačići (8.8.2012 13:50:59)

Ne znam više kako da "taj strah" dočaram?!
Da li to strah moj lični vezan za mene i moje uklapanje u nešto što je od početka nakaradno postavljeno (mislim na nastavni plan i program), na svjesnost da njeno djetinjstvo poprima drugu dimenziju od sadašnje, na strah od našeg odnosa prema učenju/stalnim obavezama/slobodnom vremenu...

U suštini znam da sam i ovo "napuhala" (kao i prilično sve važne stvari u svom životu), ali jednostavno treba mi "voda" da ovaj "zalogaj" progutam ...treba mi vremena da sve svi zajedno uklopimo, i postanemo svjesni da smo napravili još jedan veliki korak u njenom životu.
Sve troje zajedno.




Anoniman -> RE: Prvačići (8.8.2012 13:56:55)

Ja se uopce ne opterecujem skolom u smislu da li moja Farah zna sva slova, da li zna citati, pisati, brojati, dovoljno dobro crtati...ono u smislu da je za impresije.
Mene brine koliko cu JA podnijeti nase razdvajanje i sto mi dijete ode u svijet. Hoce li se snaci u interakciji s drugom djecom, koja su hm...recimo...malo agresivna i sl.
Moje dijete uredno broji do beskonacnosti, ali svaki put je moram podsjetiti da ne postoji dvadeset_deset_, vec trideset_[sm=smiley36.gif], zapinje na slovu nj, lj, ne zna mala slova stampana, pisana uopce ne zna. Vec neko vrijeme zna citati.
Da kazem ne radim s njom, lagala bih, jer se igramo nerijetko svaki dan skole.
Uzivamo u tome i ona i ja, a i Iman ko fol nesto skraba.
Kupujem joj Diznijeve enciklopedie, pa ucimo o livadama, sumama, zivotinjama i sl...
Sve sto je zanima joj pokusavam priustiti, ali isto tako ne zelim da ima obaveze prije OBAVEZA i iako sam prosvjetni radnik po struci, mi se bas i nismo bavili malom djecom, ali mi je nekako logicno da djecu ne treba opterecavati skolom i znanjem prije skole, jer moze samo biti kontraefekt.

Dijete koje sve zna i krene u skolu, moze se dosadjivati na casu, ometati druge, a i postati malo uobrazeno i steci dojam da je najpametnije(a ja ne zelim da se moje dijete tako ponasa), isto tako kada na nastavi krene ono podrucje koje nije ranije usvojilo, takva djeca (dobro potkovana) imaju strah sto to vec unaprijed ne znaju, pa imaju gubitak samopuzdanja.

al se ja ispricah[sm=smiley36.gif]




Anoniman -> RE: Prvačići (8.8.2012 14:01:24)

zaboravih reci da uopce ne znam ko ce nam od uciteljica zapasti. Vjerujem da ce se sve nekako lijepo posloziti. Znam svoje dijete, znam sebe, a vala vjerujem da nisam neki peh da nabasam na nekoga najgoreg. Boze moj, sve laganini...




henna ze -> RE: Prvačići (8.8.2012 14:01:32)


IZVORNA PORUKA: Pahuljicaa

Ja se uopce ne opterecujem skolom u smislu da li moja Farah zna sva slova, da li zna citati, pisati, brojati, dovoljno dobro crtati...ono u smislu da je za impresije.
Mene brine koliko cu JA podnijeti nase razdvajanje i sto mi dijete ode u svijet. Hoce li se snaci u interakciji s drugom djecom, koja su hm...recimo...malo agresivna i sl.
Moje dijete uredno broji do beskonacnosti, ali svaki put je moram podsjetiti da ne postoji dvadeset_deset_, vec trideset_[sm=smiley36.gif], zapinje na slovu nj, lj, ne zna mala slova stampana, pisana uopce ne zna. Vec neko vrijeme zna citati.
Da kazem ne radim s njom, lagala bih, jer se igramo nerijetko svaki dan skole.
Uzivamo u tome i ona i ja, a i Iman ko fol nesto skraba.
Kupujem joj Diznijeve enciklopedie, pa ucimo o livadama, sumama, zivotinjama i sl...
Sve sto je zanima joj pokusavam priustiti, ali isto tako ne zelim da ima obaveze prije OBAVEZA i iako sam prosvjetni radnik po struci, mi se bas i nismo bavili malom djecom, ali mi je nekako logicno da djecu ne treba opterecavati skolom i znanjem prije skole, jer moze samo biti kontraefekt.

Dijete koje sve zna i krene u skolu, moze se dosadjivati na casu, ometati druge, a i postati malo uobrazeno i steci dojam da je najpametnije(a ja ne zelim da se moje dijete tako ponasa), isto tako kada na nastavi krene ono podrucje koje nije ranije usvojilo, takva djeca (dobro potkovana) imaju strah sto to vec unaprijed ne znaju, pa imaju gubitak samopuzdanja.

al se ja ispricah[sm=smiley36.gif]



hoće ne sekiraj se i to sve sama..da se začudiš




Lejla Ka -> RE: Prvačići (8.8.2012 14:08:39)


IZVORNA PORUKA: Blue rose RR

Ne znam više kako da "taj strah" dočaram?!
Da li to strah moj lični vezan za mene i moje uklapanje u nešto što je od početka nakaradno postavljeno (mislim na nastavni plan i program), na svjesnost da njeno djetinjstvo poprima drugu dimenziju od sadašnje, na strah od našeg odnosa prema učenju/stalnim obavezama/slobodnom vremenu...

U suštini znam da sam i ovo "napuhala" (kao i prilično sve važne stvari u svom životu), ali jednostavno treba mi "voda" da ovaj "zalogaj" progutam ...treba mi vremena da sve svi zajedno uklopimo, i postanemo svjesni da smo napravili još jedan veliki korak u njenom životu.
Sve troje zajedno.


Ovo je vjerovatno strah iz kojeg svi ostali proizilaze BR. Prvo otkloni taj strah, jer on nije toliko realan. Istina je da nam mediji stalno donose priče o ispadima u nastavnom programu, no vjeruj (makar za prvi razred, s kojim imam iskustvo) takvih ekscesa nema. I učiteljice rade svoj posao tako da iskompenziraju te neke nebuloze. Nemoj se bojati programa i uklapanja u njega, pusti učiteljicu da uklopi tvoje dijete, a onda ćeš ti samo pratiti razvoj događaja.

Amanullah, nije Iman rekla da nema razlike, željela je reči da nema potrebe za predznanjem.

Naravno da ima razlike, i naravno da djeca koja su slova spontano savladala i kasnije savladavaju druge stvari lakše. Poenta je da djecu prije škole ne treba učiti, u onom klasičnom smislu, slova i račun, jer oni to ne treba da znaju. Niko neće spriječiti svoje dijete koje to spontano traži da nauči.

Moj četverogodišnjak prepoznaje pola abecede, zna bar 5-6 boja (o medelima automobila neću da pričam, to je stereotip [sm=jezicek.gif]), naravno da mu neću braniti da ih uči. I ako iskaže želju da nuči čitati, a vjerujem da hoće uz striju sestru školarku, neću mu braniti, no ne forsiram ga, niti ga ispitujem.

Dijete koje ne zna ni slova kod polaska u školu će to sasvim uspješno savladati čak i po ovom, nama predstavljenom kao nakaradnom, programu i nemate potrebe da se brinete.

Mene je recimo totalno iz cipela izbacio neobavezan odnos prema domaćoj zadaći. Moje dijete nije ni jednog trenutka osjećalo potrebu da napiše zadaću, niti je ne donošenje zadaće bilo nečim posebnim sankcionisano u školi. Učiteljica je roditeljima na roditeljskom skretala pažnju ako neko dijete nikad nije donosilo zadaću ili učilo zadate pjesmice. Ja ne znam kako je učiteljica njima reagovala na izostanak zadaće, ali vjerovatno nije nešto što bi na moju flegmanku ostavilo dojam. Tu smo se najviše kačile. Kako će biti ove godine vidjet ćemo [sm=zmeden.gif]





amanullah -> RE: Prvačići (11.8.2012 14:21:27)

Mi smo konacno odabrali torbu [sm=smiley1.gif][sm=smiley1.gif]

ova moja je jakooo zahtjevna ,

http://i50.tinypic.com/2cqcpef.jpg

http://i48.tinypic.com/m8pawl.jpg




nanika -> RE: Prvačići (11.8.2012 15:09:47)

Amanullah super je, bas mi se svidja[sm=smiley1.gif]. Vazno je da se curi svidja[sm=bravo.gif]




amanullah -> RE: Prvačići (11.8.2012 15:26:47)


IZVORNA PORUKA: nanika

Amanullah super je, bas mi se svidja[sm=smiley1.gif]. Vazno je da se curi svidja[sm=bravo.gif]


bas tako, ja izabrala neki drugi u lila kombinaciji no ona meni kaze " mama ko ce ga nositi TI ili JA " paf ja ostala bez komentara [sm=smiley1.gif]




nanika -> RE: Prvačići (11.8.2012 15:29:16)

Dobro ti je rekla[sm=jezicek.gif]




henna ze -> RE: Prvačići (11.8.2012 15:47:49)

krasna torba..baš za djevojčice..a mi smo imali bratz prvu..onu target sa plastičnim dnom..pa plastičnim anatomskim uloškom za lejda.bez knjiga teška..vremenom skontaš..
sad je spotrski luk..puma lagan ko perce..




neki x -> RE: Prvačići (11.8.2012 22:25:44)


IZVORNA PORUKA: mama75


IZVORNA PORUKA: tajra

Napisem post, pa izbrisem...

Zaista, ali zaista, meni je skola samo prirodni nastavak vrtica, tj. dnevni boravak i aktivnosti s vrsnjacima pod strucnim vodstvom... samo jos bolje jer krace traje i nema bez spavanja po danu...



Da potpisem i dodam, kao majka djeteta koje je tek zavrsilo prvi razred: ja 1. razred svog djeteta, koje btw nije znalo pisati ni citati mala slova niti sabiranje i oduzimanje - uopste nije znala pojam sabiranja i oduzimanja), dakle: nisam osjetila Zaista mi nije jasno zasto neki roditelji sa tolikim strahom cekaju taj polazak djeteta u skolu. To se sve prenese na dijete. Moja curica je, da citiram uciteljicine rijeci, "medju najboljima u razredu", a eto priprema prije skole je bila nikakva. Pustila ja dijete da se igra, a da uciteljice rade svoj posao kada za to bude vrijeme. I uopste je nisam opterecavala tim polaskom u skolu do 2 dana pred polazak. Tada sam joj objasnila sta je skola (mada je to vec znala jer su sa vrticem isli u posjetu skoli), pokazala joj ruxak koji sam kupila sigurno 2 mjeseca ranije (na snizenju [sm=smiley36.gif]) i dogovorile se sta ce obuci taj dan. I to je sve. Moje jedine upute su bile: slusaj i pamti sta uciteljica govori!
Drage moje mame ovogodisnjih prvacica: Samo opusteno!

Ma naravno,svaka cast,dijelimo potpuno isto misljenje[sm=bravo.gif]
A ovo ostalo mi je stvarno,da ne kazem sta...Aman,prvo se djeca kao ne forsiraju(jasta,sve sami traze da pisu,citaju itd.),pa aman milion stranica detaljnog opisa kako i koliko su djeca pametna,uh pardon, talentovana i nadarena(ko da nijedno dijete nece nauciti citati i pisati)...Itd...

Drago mi je da sam docekala da mi krene u skolu,sa Bismillom i polako...[sm=smiley1.gif]




neki x -> RE: Prvačići (11.8.2012 22:33:30)


IZVORNA PORUKA: henna ze

krasna torba..baš za djevojčice..a mi smo imali bratz prvu..onu target sa plastičnim dnom..pa plastičnim anatomskim uloškom za lejda.bez knjiga teška..vremenom skontaš..
sad je spotrski luk..puma lagan ko perce..

Ja nemam pojma kakav ruksak da kupim[sm=zmeden.gif]




Stranica: <<   < Prethodna stranica  10 11 [12] 13 14   Sljedeća stranica >   >>