RE: problemi sa dojenjem... (Puna verzija)

Forum >> [Beba] >> Dojenje i dodavanje



Poruka


Majčica -> RE: problemi sa dojenjem... (10.10.2011 22:53:17)

Totalno suosjecam s tobom, o ovome sam danas pitala Lejlu Ka, bukvalno traume imam od toga... Vidi postove iznad. Malo izdojiti samo da pritisak popusti i bebi davati da doji, nema druge. Masirati naravno, ja sam u tus ulazila i tamo masirala, mada danas Lejla rece da ne bi trebala izdajati puno da ne bi puno navukla kao sto sam ja. Mislim da mozes i kupus staviti, ja sam tad stavljala. Prvi put sam pila antibiotike, druga dva puta sam sama rijesila. Sretno! 




animagical -> RE: problemi sa dojenjem... (10.10.2011 22:56:33)

uh ovo mi je drugi put da zacepi...[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley13.gif[/image] boli ali nemam temp 40 kao prosli put, znaci na vrijeme sam opet skontala...evo je malo dojio pa drzim hladnu oblogu.... hvala, znas koji je  crnjak vise...




Majčica -> RE: problemi sa dojenjem... (10.10.2011 22:59:52)

Ma, sta crnjak... I ja sam tako plakala... Jednostavno sam samo pricala i mislila o (.) (.), muz me imitirao kako ih pipam i vagam na koju je red[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]. Sad mi je smijesno ali tada nije bilo nimalo.U svakom slucaju, nije ti prvi put, rijesices ti to ubrzo aBd... Kad se guza najede, otcepice[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




mersiha 77 -> RE: problemi sa dojenjem... (11.10.2011 8:00:08)

Lejla Ka imam pitanje za tebe:

moj sin ima 4 mjeseca i 3 sedmice nazdravlje,ali imamo problema sa ujedanjem dok doji
ili kad zavrsi sa dojenjem ujede me tako jako iako nema jos zubice
i da,cini mi se da malo doji,pomalo hocu reci
pa me interesuje zasto to radi,jeli to rade sva djeca,sta mu to znaci jer znam bas vrisnuti od bola jer je on dosta jaka beba koja se sama podize da sjedi i jak je nemogu mu oteti nista iz ruku
molim te za savjet[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




vila_7 -> RE: problemi sa dojenjem... (11.10.2011 8:13:56)

IZVORNA PORUKA: animagical

da se pozalim makar ovdje...[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley19.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley19.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley19.gif[/image] meni opet zacepila glupa desna lijena (.) pocinje me pomalo hvatati i temperatura... parila sam iznad serpe i masirala, pa sam masirala uljem, pa malo rucno izdajala...ajnur spava ko svi sretni pokusala ga staviti da doji, on zino ko pes i spava...nadoknadjuje sto nije spavao par dana...doduse najeo se on, pa ga boli briga... ne znam vise sta da radim, ovo je grozno...[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley19.gif[/image] vise mi je sve dodijalo, sjela sam i oplakala...


nije utjeha,ali eto nisi sama - ja sam u prvih 6 mjeseci imala 10 puta upalu ali hB nije islo na gore! Nego samo tvrda dojka na jednom mjestu,bol,temperatura 2 dana i prodje. Bebu sam sto vise stavljala , ako ona ne moze-izdojim rucno samo da popusti,masiram to tvrdo mejsto.
I da ....ja sam skontala da se meni uvijek javljalo ako sam spavala - i to najcesce jer spavam na stranu okrenuta-pa rukom na kojoj lezim pritisnem. Ako je i kod tebe to slucaj probaj kad na strani lezis-da ti nista nije ispod dojki-cak ni ruka. Ja sam to bila skontala al mi je trebalo vremena da se naviknem i pazim i dok spavam.
I napominjem to je bilo samo u pocetku-sad kako god da spavam sve OK




chuci -> RE: problemi sa dojenjem... (11.10.2011 8:23:51)

pitanje za lejlu:

ima li razlike između začepljenja i upale dojke?


ja sam imala nekoliko začepljenja od kolostruma (joj kao olovke u grudima), praćena temp 40 i ona su riješeno, a ostala mi je temperatura koja je spala tek nakon antibiotika.

nije bilo drugih problema, osim sa dojenjem.

ja sam shvatila da sam dobila upalu, koja se morala sanirati antibioticima.
kasnije sam imala i začepljenja nekoliko puta, nekad i popraćena temperaturom ali spadala je odmah nakon otčepljavanja.
zato sam ja shvatila da to dvoje nije isto, pa me interesuje jesam li u pravu.




Lejla Ka -> RE: problemi sa dojenjem... (11.10.2011 10:50:59)

IZVORNA PORUKA: sele_2

Koza oko bradavica izgleda kao opekotina,crvena ali se ne ljusti,bol koja se javlja je kao neko rastezanje pa hoce dojke da puknu,vjeruj ne znam ni kako da opisem,uglavnom podignem ih sa strane da malo ublazim bol, da i bol je unutar dojki i to traje po par sati, sto se tice bebine stolice nisam primijetila te promjene koje si nabrojala, i ima ojeda u pelenskoj regiji vec duze vrijeme i nikao da se rijesi toga, malo prodje i opet se zacrveni,beba ne koristi ni cuclu ni flasicu, i da, ragade mi se javljaju na vrhu bradavice gdje izlazi mlijeko


Ovo su najvjerovatnije gljivice. Nadam se da si u mogućnosti otići pedijatru i posavjetovati se. Pedijatar će ti najvjerovatnije preporučiti Nistatin kapi, ali bojim se da je kod tebe ovo već "zapušten" slučaj. Zbog toga traži Daktanol oralni gel. Njega ćeš mazati na bradavice nakon svakog podoja (i ako ti u apoteci kažu da on nije za tvoje bradavice), a bebi u usta stavljati po manje zrno graška gela na jezik da beba to sama razmaže po ustima, onoliko puta koliko je preporučeno za bebin uzrast (čini mi se da na lijeku piše da nije za djecu mlađu od 6 mjeseci, ali ti se posavjetuj sa pedijatrom). Bebi daješ nakon podoja tako da makar sat ili 1,5 sat ne jede ništa iza toga. Bradavice na zrak, što više, koliko god su u prilici. Ako koristiš jastučiće za doilje mjenjaj ih često. Gljivice jako vole mračno i vlažno okruženje. Pij puno jogurta, ali baš puno. Smanji slatko na minimum kao i sve što sadrži kvasac.
Terapija mora trajati minimalno 15 dana, i ako bi poboljšanje trebala primjetiti relativno brzo nakon što započneš terapiju. Važno je da se prisdržavaš terapije jer su gljivice jako dosadne i otporne i znaju se vratiti pa se zato preporučuje da se terapija ni slučajno ne prekida kad osjetiš poboljšanje.

Javi kako ide.





Lejla Ka -> RE: problemi sa dojenjem... (11.10.2011 11:21:53)

Animagical baš mi je žao [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley19.gif[/image] Kad se jednom neki kanalić začepi, on se tad nešto i proširi i onda ima običaj da se u njemu ponavljaju zastoji. To je tako, na žalost ne može se prevenirati. Jednako tako su neke žene sklonije zastojima od drugih. Sve što možeš raditi je ono što i radiš. Prepipavati, naročito tu problematičnu stranu, reagovati na najmanji signal. I na žalost, ne mogu te utješiti, može se opet desiti da te takve stvari iznenade. Pomaže li kakva izdajalica?

Da pojasnim malo taj mehanizam nastanka zastoja i dalje:

Mliječna žlijezda proizvodi mlijeko. Iz nje izlazi mali kanalić koji se malo dalje spaja sa kanalićima iz drugih žlijezda u jedan malo veći kanalić, taj kanalić se dalje spaja sa drugim istim takvim kanalićima iz drugih grozdova, i sve tako dok se ne dođe do bradavice koja ima nekoliko izvoda (individualno, od 5 do čini mi se 20). Znači kanalići čine razgranatu mrežu.

Zastoj nastaje kad se neki od kanalića začepi nakupinom mlijeka (najčešće gustog). Na samom početku to se osjeti (ili ne osjeti u opće) kao mala kvrgica. Kako mlijeko i dalje teče iz žlijezda ono se nakuplja u kanalima koji se nalaze iza začepljenog kanala. Zavisno od toga koji se kanal začepio (bliže žlijezdama, ili bliže bradavici) bude zahvaćena manja ili veća oblast u dojci. To je onda ono što se opisuje kao tvrda ploča (znači stvrdne se čitava mrežica kanala).

Kad zastoj potraje (a i to trajanje zavisi gdje je u mreži nastao zastoj) mlijeko koje se nakuplja širi kanale, što stvara bol. U nekom trenutku se kanali toliko prošire da mlijeko počinje prodirati u tkivo izvan kanala. Pošto mu tu nije mjesti, i ono je tu strano tijelo naš organizam reaguje temperaturom. Ovo stanje se naziva upalom grudi tj. mastitisom. Ovakva upala nije bakterijska, za njen tretman nisu potrebni antibiotici.

Daljnja komplikacija mastitisa je da se u upaljenom tkivu pojave i bakterije kad se stanje ne može riješiti bez antibiotika, a krajnja komplikacija je da se desi apsces na mjestu prvobitne blokade.

Znam da će vas ova zadnja rečenica isprepadati, međutim krajnje komplikacije se dešavaju rijetko, i to samo kad se nastali problem ne tretira ili se neadekvatno tretira.

Kod nas se antibiotici za mastitis prepisuju vrlo lako, čak i kad nisu potrebni. Ako temperatura uz sve ono što je za tretman mastitisa potrebno ipak traje (vrača se) i nakon 48 sati, vjerovatno je neophodan antibiotik.
Važno je da ni u kojem slučaju nema potrebe za prestankom dojenja. Šta više, pauza u dojenju može samo još više iskomplikovati stanje. Danas ima širok spektar antibiotika koji su sasvim sigurni za primjenu uz dojenje.

Znači, kao odgovor na Chuci-ino pitanje, osnovna razlika između zastoja i upale je ta da kod zastoja još nema temperature, dok upala-mastitis ide sa visokom temperaturom. Mastitis je komplikacija zastoja.
Nezgodno je to da od zastoja do upale, kad se stvari tako poslože, može doći vrlo brzo (prilikom spavanja, ili ako je zastoj negdje duboko, ne boli puno pa ne upozori na svoje prisustvo) pa ne stignemo da odreagujemo prije temperature. Takođe je nezgodno što nema garancije niti nekog perioda u toku laktacije (proizvodnje mlijeka) kad više ne postoji mogućnost zastoja i upale, oni se mogu desiti uvijek, dok god dojite bebu [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley13.gif[/image]
Još jedna nezgodna stvar je ova koju sam pisala Animagical. Kad se neki kanali jednom prošire oni imaju običaj da se ponovo začepljaju i stvaraju zastoje pa se o tim mjestima treba posebno voditi računa.

Najbolja prevencija je temeljito pražnjenje dojke. To je do duše u samom početku kad je beba slaba malo teže, trebalo bi masirati dojke dok beba doji uvijek, svuda u okolo koliko se ima pristup. Također se preporučuje mjenjati položaj bebe u kojem doji da bi se što ravnomjernije praznila mreža kanalića. I prepipavati, do u beskraj [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley13.gif[/image]






chuci -> RE: problemi sa dojenjem... (11.10.2011 11:29:09)

hvala lejla ka puno na odgovoru i objašnjenju

joj što volim kad znam i saznam


kod mene je bio ovaj slučaj da se vraćala temp.




mersiha 77 -> RE: problemi sa dojenjem... (11.10.2011 14:29:42)

IZVORNA PORUKA: mersiha 77

Lejla Ka imam pitanje za tebe:

moj sin ima 4 mjeseca i 3 sedmice nazdravlje,ali imamo problema sa ujedanjem dok doji
ili kad zavrsi sa dojenjem ujede me tako jako iako nema jos zubice
i da,cini mi se da malo doji,pomalo hocu reci
pa me interesuje zasto to radi,jeli to rade sva djeca,sta mu to znaci jer znam bas vrisnuti od bola jer je on dosta jaka beba koja se sama podize da sjedi i jak je nemogu mu oteti nista iz ruku
molim te za savjet[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image]


lejla vidim tu si,pa da ponovo pitam[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




Lejla Ka -> RE: problemi sa dojenjem... (11.10.2011 14:32:59)

Izvini [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image] vidjela sam, ali zaboravila.

Najvjerovatnioje zubići po malo rastu i njemu godi da to malo počeše tako što će te ugristi. Nema baš nekog jednoznačnog rješenja, majke se dovijaju na različite načine. Probaj pročitati ovdje malo više o tome:

http://www.ringeraja.ba/forum/Sta_kada_beba_ujeda%3F/m_356648/tm.htm




animagical -> RE: problemi sa dojenjem... (11.10.2011 14:48:52)

hvala lejla, znam da tu nema puno nauke, nego vise puno deveracije, ali mora proci jednom...najtuznije mi je sto nije uopste isti kanalic...onda su bili ispod pazuha kanali, a sada oni s donje strane dojke, uz rebra, a imam i veliku grudvicu iza bradavice[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley13.gif[/image] ona me uopste nije boljela a nisam ni pipala na tom mjestu...bas je duboko unutra... idem ovako-grijanje, masiranje,grijanje,pa on doji, pa hladna obloga...imam nekako osjecaj da bi stalno stavljajuci kupus totalno poremetila produkciju u drugom smjeru...ugl temp danas nemam[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image]

p.s. imam aventovu izdajalicu,  sa dobre strane super funkcionise, a sa ove lijene nece ni kap da izvuce[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley13.gif[/image] na dobru stranu sam probala da vidim jel uopste radi izdajalica...




mersiha 77 -> RE: problemi sa dojenjem... (11.10.2011 15:30:31)

Lejla Ka hvala ti puno!




ciciban26 -> RE: problemi sa dojenjem... (13.10.2011 13:28:29)

Evo dosla da se zalim[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]
Obzirom da je moja beba rodjena s malom kilazom u bolnici su mi savjetovali da je sto vise dojim ali i dajem dohranu preNan.
Ja stvarno preferiram i forsiram dojenje ali problem je sto je u "funkciji" samo lijeva dojka,desna bradavica mi je uvucena pa beba ne moze nikako da sisa. Kupili smo chicco umjetnu ali je njoj prevelika pa ne ide.Kupili smo i avent pumpicu ali ni ona bas ne pomaze,izvuce par kapi. Interesuje me postoji jos neki nacin da uspijemo i sa desnom
I je li joj dovoljno to sto papa samo iz lijeve U pauzi izmedju dojenja mlijeko samo procuri pa ne znam je li to znak da ga ima dovoljno i da moze zadovoljiti njene potrebe [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
Da naglasim da pijem ogromne kolicine tecnosti (kompoti,voda,mlijeko) i forsiram corbice [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




Lejla Ka -> RE: problemi sa dojenjem... (13.10.2011 13:35:13)

IZVORNA PORUKA: ciciban26

Evo dosla da se zalim[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]
Obzirom da je moja beba rodjena s malom kilazom u bolnici su mi savjetovali da je sto vise dojim ali i dajem dohranu preNan.
Ja stvarno preferiram i forsiram dojenje ali problem je sto je u "funkciji" samo lijeva dojka,desna bradavica mi je uvucena pa beba ne moze nikako da sisa. Kupili smo chicco umjetnu ali je njoj prevelika pa ne ide.Kupili smo i avent pumpicu ali ni ona bas ne pomaze,izvuce par kapi. Interesuje me postoji jos neki nacin da uspijemo i sa desnom
I je li joj dovoljno to sto papa samo iz lijeve U pauzi izmedju dojenja mlijeko samo procuri pa ne znam je li to znak da ga ima dovoljno i da moze zadovoljiti njene potrebe [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
Da naglasim da pijem ogromne kolicine tecnosti (kompoti,voda,mlijeko) i forsiram corbice [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]



Kao prvo, za opuštanje, dijete se može isključivo dojiti i odhraniti samo na jednoj dojci! Bebi je sasvim dovoljno da doji i samo jednu.

Da li i dalje daješ dohranu?
Da li ta desna bradavica bude ikada izbočena, npr. kad je malo povučeš pumpicom?
Mlijeka sigurno ima dovoljno, neka te to ne sekira.

Ne moraš piti ogromne količine tečnosti, pij onoliko koliko si žedna.






Majčica -> RE: problemi sa dojenjem... (13.10.2011 14:24:53)

IZVORNA PORUKA: Lejla Ka



Ne moraš piti ogromne količine tečnosti, pij onoliko koliko si žedna.





Ovo sam zaboravila pitati neki dan - da li je i ovo oko nadolaska mlijeka i tecnosti mit, tj laz?I ja sam na pocetku pila, tako mi savjetovali kako bi mlijeko sto vise nadoslo, kasnije kad sam imala onu hiperprodukciju rekla mi babica da smanjim skroz i da slatko ne smijem ni gledati. Znam dosta zena koje su se ovim kompotima/sokovima/slatkisima nakon poroda udebljale vise nego pred porod, jer su ih mame,svekrve, tetke nutkale stalno...




animagical -> RE: problemi sa dojenjem... (13.10.2011 14:29:47)

mene isto zanima ovo oko kompota, mlijeka,domace supe...udavise me vise s tim... koliko je istina da je slatko i mlijeko povezano? i ovo za kompot...na nos mi izlazi...tacno se pred nanama ne smijem vode napiti...kao nece mi od vode biti dobro mlijeko[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] a meni se ne da raspravljati, pa idem linijom manjem otpora i pred njima pijem mlijeko...sreca A nema grcice od mlijeka[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image] 




Hannica -> RE: problemi sa dojenjem... (13.10.2011 14:34:09)

Ima li neko sliku kako izgleda uvucena bradavica?[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] Ja sam imala problema da Hana povuce bradavicu,nikako nije mogla da uhvati. Meni moja bradavica ne izgleda uvucena,nego mala.[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]
Bas bih voljela da znam kakva je ustvari.[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image]




vila_7 -> RE: problemi sa dojenjem... (13.10.2011 14:35:50)

Hannice ja sam nasla samo ovu sliku na netu:
[image]http://korekcijanosa.com/images/prije_poslije/grudi/5.jpg[/image]

s tim da je prva uvucena a druga je korekcija iste




Majčica -> RE: problemi sa dojenjem... (13.10.2011 14:40:24)

IZVORNA PORUKA: animagical

mene isto zanima ovo oko kompota, mlijeka,domace supe...udavise me vise s tim... koliko je istina da je slatko i mlijeko povezano? i ovo za kompot...na nos mi izlazi...tacno se pred nanama ne smijem vode napiti...kao nece mi od vode biti dobro mlijeko[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] a meni se ne da raspravljati, pa idem linijom manjem otpora i pred njima pijem mlijeko...sreca A nema grcice od mlijeka[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]  


Ma ja, a mozes mislit tih kalorija. Mislim, nije mi na pamet padalo kad sam se porodila da pratim koliko sam cega pojela, ali kad mi zabrani slatko, nije mi bilo dobro. Nije bitna sad uopste ta strana nadebljat se ili ne, nego cisto da li je zabluda da od toga nadolazi mlijeko...




palachinken -> RE: problemi sa dojenjem... (13.10.2011 14:40:49)


IZVORNA PORUKA: animagical

mene isto zanima ovo oko kompota, mlijeka,domace supe...udavise me vise s tim... koliko je istina da je slatko i mlijeko povezano? i ovo za kompot...na nos mi izlazi...tacno se pred nanama ne smijem vode napiti...kao nece mi od vode biti dobro mlijeko[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] a meni se ne da raspravljati, pa idem linijom manjem otpora i pred njima pijem mlijeko...sreca A nema grcice od mlijeka[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image] 

Ja jedem slatko jer sam poguzija, a vadim se na mlijeko :D




Hannica -> RE: problemi sa dojenjem... (13.10.2011 14:40:53)

[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]
Uh,dobra je onda kod mene,nije ovakva da je nema nikako,vise lici na ovu nakon korekcije.[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image]
Mogla bi biti i malo veca.[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley13.gif[/image]




animagical -> RE: problemi sa dojenjem... (13.10.2011 14:48:15)

hannice tesko da ti je bas uvucena, mozda vise ravna...probaj kad je stipnes ili dotaknes necim hladnim,ako se izboci nije ti uvucena... ako hoces da ti bude izrazenija (joj izraza) uzmi neki grudnjak kog ti nije zao i na mjestu gdje dodje bradavica izrezi krugic i tako nosaj u trudnoci[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image] a to da beba nece da povuce, to je mozda jer si davala bebi bukvalno samo bradavicu, a ne i areolu?  to sam primjetila da je moja sestra radila, zato pretpostavka... beba nije znala povuci samu bradavicu, naravno jer i ne treba tako...




animagical -> RE: problemi sa dojenjem... (13.10.2011 14:49:49)

IZVORNA PORUKA: palachinken


IZVORNA PORUKA: animagical

mene isto zanima ovo oko kompota, mlijeka,domace supe...udavise me vise s tim... koliko je istina da je slatko i mlijeko povezano? i ovo za kompot...na nos mi izlazi...tacno se pred nanama ne smijem vode napiti...kao nece mi od vode biti dobro mlijeko[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] a meni se ne da raspravljati, pa idem linijom manjem otpora i pred njima pijem mlijeko...sreca A nema grcice od mlijeka[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]  

Ja jedem slatko jer sam poguzija, a vadim se na mlijeko :D


ma nisam ni ja protivnik slatka,ali vise me s mlijekom, corbama i kompotom ubise...nije to normalni kompot, to za grlo ujeda koliko je slatko...ako vidim suhu smokvu igdje vise povraticu...





vila_7 -> RE: problemi sa dojenjem... (13.10.2011 14:52:00)

Hannice,animagical ti je dobro rekla - beba zapravo ne sisa samo bradavicu nego vise areolu stimulira - jer i kad rucno izdajas ne stisces bradavice nego samo areolu pri dnu bradavice.




Stranica: <<   < Prethodna stranica  76 77 [78] 79 80   Sljedeća stranica >   >>