RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (Puna verzija)

Forum >> [Beba] >> Novorođenče, beba >> Razvoj bebe



Poruka


chuci -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (27.1.2013 23:44:06)


IZVORNA PORUKA: tinkivinki

moj sin 14,5 mjeseci tek od 14 mjeseci se poceo pustati i samostalno hodati.hodao je dugo oko stvari,a imam osjecaj da vise voli puzati jer je brzi nego da hoda.zivahan je jako,penje se na ugaonu,jak je u rukama npr u krevetcu se odigne na svojim rukama kad se uhvati za ogradicu,ali eto hodanje nesto sporo.vani nece uopste da hoda,npr starija cerka je htjela da je vodim za rukicu,on odmah cucne i htio bi puzati.da li je to sad u nekim granicama normalnog motorickog razvoja[sm=zmeden.gif]

moja sestra je bila izvrstan puzač (joj riječi [sm=smiley36.gif]) i isto je to radila kad je prohodala. mi na moru bili, ona je rođena u martu, znači da je imala godinu i nekoliko mjeseci a ona na slikama puže na plaži, puže na cesti a hodala je tada. pročitah negdje da bebe koje rano propužu i bebe koje su brzi puzači tako rade.




teacher75 -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (27.1.2013 23:45:32)

tako ce i ovaj moj garant- rano propuzao i evo vec 2 mjeseca hoda uz namjestaj ali se ne pusta, spretan je u puzanju pravo, nema gdje ga nema[sm=smiley1.gif]




animagical -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (27.1.2013 23:45:53)

moj sin je imao i zadebljanu kozu na koljenima od tolikog puzanja, a jos je porano prohodao[sm=jezicek.gif]




jasmin -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (27.1.2013 23:50:37)


IZVORNA PORUKA: animagical


IZVORNA PORUKA: jasmin


IZVORNA PORUKA: animagical

jasmin, kako nije dokazana?


Slusah hejbet raje za i protiv,niko nema jasnog argumenta zasto ne. Opet ponavljam,govorim o nekoliko minuta tokom dana.


ako vec govoris o nekoliko minuta tokom dana, zato jer je glupost kupiti nesto i tako malo ga koristiti, baciti pare[sm=smiley36.gif] za tih par minuta se beba moze staviti na neka adekvatnija mjesta,koja nisu sporna za razvoj stopala, kukova, kicme, ucenje motorike, preskakanje ucenja nekih motorickih radnji, bla, bla.... za tih par minuta dobar je i krevetic, hranilica, pod, baby gym... mislim, sto ce to kome ako ga nece koristiti,a skontali ljudi da je stetno koristi ga onako kako mu je namjena


Nisam rekla nekoliko minuta u jednom danu,vec svaki dan [sm=smiley36.gif].
U 24 sata vremena ima vremena i za adekvatnija mjesta. Toliko nam je stetila motorici da sam ju nalazila kako hodalicom dospije do kuhinje,dohvati brasno i veselo ga mami istrese na pod [sm=smiley36.gif]-toliko da sam trogodisnju djevojcicu nasla na ormaru,samo dok sam otisla po nesto,popela se na komodu pa na ormar...pa sam bila i prosla...
Nije sporno,vjerujem da ste vi rekli ne za svoje dijete,ali ja sam,vidjevsi stanje svoje djece rekla no problem i priustila im ono sto je u datom trenutku na odredjenom mjestu bilo prihvatljivo i voljeli su to nesto. Ako bi mi trece dijete bilo zdravo,i nasla dobru hodaljku,isto bih uradila [sm=smiley1.gif].




tinkivinki -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (27.1.2013 23:52:00)


IZVORNA PORUKA: chuci


IZVORNA PORUKA: tinkivinki

moj sin 14,5 mjeseci tek od 14 mjeseci se poceo pustati i samostalno hodati.hodao je dugo oko stvari,a imam osjecaj da vise voli puzati jer je brzi nego da hoda.zivahan je jako,penje se na ugaonu,jak je u rukama npr u krevetcu se odigne na svojim rukama kad se uhvati za ogradicu,ali eto hodanje nesto sporo.vani nece uopste da hoda,npr starija cerka je htjela da je vodim za rukicu,on odmah cucne i htio bi puzati.da li je to sad u nekim granicama normalnog motorickog razvoja[sm=zmeden.gif]

moja sestra je bila izvrstan puzač (joj riječi [sm=smiley36.gif]) i isto je to radila kad je prohodala. mi na moru bili, ona je rođena u martu, znači da je imala godinu i nekoliko mjeseci a ona na slikama puže na plaži, puže na cesti a hodala je tada. pročitah negdje da bebe koje rano propužu i bebe koje su brzi puzači tako rade.

u trgovini neki dan ja ga pustila da stoji,napravi korak,malo posrnu,sjede na guzu,istom podje puzati po trgovini[sm=smiley36.gif]




chuci -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (27.1.2013 23:52:12)

što smo se mi natakarile na ovu temu.
ja odoh puse vam

evo da mi ne bude post OT da vam prekucam iz ovog članka iz novina šta je zabrinjavajuće za bebu od 12 mjeseci:
ako ne zna učiniti ni jedan korak kada se pridržava da dvije ručice
ako nema razvijen pincetni hvat
ako bebu ne zanimaju mali predmeti
ako ne razlikuje strane osobe od bliskih




animagical -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (27.1.2013 23:54:28)

joj jasmin, ja ne bih na osnovu dvoje djece tako komotno savjetovala da je hodalica ok...to kao kad bebi od 6 mj daju sve i svasta da proba, uz onu poznatu hajde ba sta ce mu biti.. svako odlucuje sebi i svom djetetu, ali ja i neke stvari koje sam radila sa svojim sinom ne bih bas olako preporucila drugima...sta ja znam, mozda je bas slucajnost pa nama nije smetalo....ja znam jednog djecaka koji ej dugo isao na vjezbe, a imao chicco hodalicu...zbog upornog hodanja na prstima i padanja na nos...jedva je naucio padati...




jasmin -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (27.1.2013 23:59:49)


IZVORNA PORUKA: animagical

joj jasmin, ja ne bih na osnovu dvoje djece tako komotno savjetovala da je hodalica ok...to kao kad bebi od 6 mj daju sve i svasta da proba, uz onu poznatu hajde ba sta ce mu biti.. svako odlucuje sebi i svom djetetu, ali ja i neke stvari koje sam radila sa svojim sinom ne bih bas olako preporucila drugima...sta ja znam, mozda je bas slucajnost pa nama nije smetalo....ja znam jednog djecaka koji ej dugo isao na vjezbe, a imao chicco hodalicu...zbog upornog hodanja na prstima i padanja na nos...jedva je naucio padati...

Nije to zbog moje djece animagy...djeca su razlicita. Imas mama s ovim i onim iskustvom. Valjda svaka mama osjeti je li ok nesto priustiti djetetu ili ne [sm=zmeden.gif]. Vjerujem da su mi djeca bila drugacija da bih rekla ne hodaljki...ali tako je kako je. Ne moze se,isto tako,generalno hodaljka smatrati losom i stetnom,jer sam slusala strucna lica za oba stava. Ako je dijete zdravo,sve ok,i dovoljno je veliko,pokazuje savladavanje nekih situacija koje su identicne savladavanjem u hodalici,nema razloga za nekolikominutnu brigu.
Nemam namjeru ubjedjivati nekoga da je ok,svakako svaka mama ima svoj stav,samo kazem da je moj drugaciji,imam svoje argumente i to je sve [sm=smiley1.gif].




jasmin -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:01:24)

Jedno od misljenja [sm=smiley1.gif].
http://www.ordinacija.hr/halo-doktore/pitanja/je-li-hodalica-stetna-za-motoriku-djeteta-je-li-ona-kriva-sto-dijete-ne-puze/




chuci -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:02:26)

još nešto bitno protiv hodalice a vezano za motorički razvoj odnosno ometanje istog, jer to hodalica radi. hodalice se obično koriste prije nego što beba prohoda, logično. prirodni tok razvoja jeste prvo razvoj bočnog hodanja, a nakon toga kretanje prema naprijed, hodalica to remeti.
evo lijep citat
Pustimo zdravu bebu da se razvija prirodnim tijekom uz nježnu stimulaciju istog primjerenim bavljenjem djetetom.




jasmin -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:04:59)


IZVORNA PORUKA: chuci

još nešto bitno protiv hodalice a vezano za motorički razvoj odnosno ometanje istog, jer to hodalica radi. hodalice se obično koriste prije nego što beba prohoda, logično. prirodni tok razvoja jeste prvo razvoj bočnog hodanja, a nakon toga kretanje prema naprijed, hodalica to remeti.
evo lijep citat
Pustimo zdravu bebu da se razvija prirodnim tijekom uz nježnu stimulaciju istog primjerenim bavljenjem djetetom.

Ne bih da budem napast,mada cu tako biti shvacena,ali moje bebare su obje isle prvo bocno,pa odgurkivanje nazad (ono kao kad drzis bebu rukama pod pazuha pa se ona gurkne nazad)...nakon nekog vremena naprijed [sm=smiley1.gif].




Hanady RR -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:06:36)

IZVORNA PORUKA: animagical

joj jasmin, ja ne bih na osnovu dvoje djece tako komotno savjetovala da je hodalica ok...to kao kad bebi od 6 mj daju sve i svasta da proba, uz onu poznatu hajde ba sta ce mu biti.. svako odlucuje sebi i svom djetetu, ali ja i neke stvari koje sam radila sa svojim sinom ne bih bas olako preporucila drugima...sta ja znam, mozda je bas slucajnost pa nama nije smetalo....ja znam jednog djecaka koji ej dugo isao na vjezbe, a imao chicco hodalicu...zbog upornog hodanja na prstima i padanja na nos...jedva je naucio padati...


to vjerujem[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

valja nos potrefiti[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

sreća eto kod nas bila brevi...pa ni jedna ni na nos padala nije ( dodouše 6 njih na istoj odgojilo se) al nemoj slučajno da me neko pita za razloge korištenja...

i nemoj slučajno d ami ko objašnjava šta sam i gdje ih mogla staviti
da sam to mogla ja bih uradila...


i ovo nije tema o hodalici ponavljam, ponavaljam[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]





canim -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:06:40)

Ja moju nisam smjela ostaviti ni sekunde u hranilici samu, nema sanse na onu visinu da je ostavim a u krevetic osim kad spava nije zelila da boravi tako da je nama solucija bila hodalica, ali uglavnom je tu gledala bumbu ili ako ja trknem do wc ili da vrata otvorim i slicno a da napomenem da je i nama bila hodalica ona sigurna sa sirokim obrucem, kocnicama, 8 tockica,podlogom za nogice po potrebi, ma nema sta nema [sm=smiley36.gif] ali ona nije htjela maknuti u njoj, vec puzanje joj je bilo glavna zanimacija.
Moja mama kaze da ja nikad nisam puzala, vec odmah hodala, tako da je sigurno na mm po tom pitanju [sm=jezicek.gif]




jasmin -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:08:04)

IZVORNA PORUKA: Hanady RR

IZVORNA PORUKA: animagical

joj jasmin, ja ne bih na osnovu dvoje djece tako komotno savjetovala da je hodalica ok...to kao kad bebi od 6 mj daju sve i svasta da proba, uz onu poznatu hajde ba sta ce mu biti.. svako odlucuje sebi i svom djetetu, ali ja i neke stvari koje sam radila sa svojim sinom ne bih bas olako preporucila drugima...sta ja znam, mozda je bas slucajnost pa nama nije smetalo....ja znam jednog djecaka koji ej dugo isao na vjezbe, a imao chicco hodalicu...zbog upornog hodanja na prstima i padanja na nos...jedva je naucio padati...


to vjerujem[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

valja nos potrefiti[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

sreća eto kod nas bila brevi...pa ni jedna ni na nos padala nije ( dodouše 6 njih na istoj odgojilo se) al nemoj slučajno da me neko pita za razloge korištenja...

i nemoj slučajno d ami ko objašnjava šta sam i gdje ih mogla staviti
da sam to mogla ja bih uradila.
..


i ovo nije tema o hodalici ponavljam, ponavaljam[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]



Joj Hany,pa zar ne citas da pisemo u utjecaju hodalice na motoricki razvoj [sm=zmeden.gif]?
Ili nije tema o mot.razvoju?
Za podebljano [sm=smiley1.gif].




jasmin -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:08:44)


IZVORNA PORUKA: canim

Ja moju nisam smjela ostaviti ni sekunde u hranilici samu, nema sanse na onu visinu da je ostavim a u krevetic osim kad spava nije zelila da boravi tako da je nama solucija bila hodalica, ali uglavnom je tu gledala bumbu ili ako ja trknem do wc ili da vrata otvorim i slicno a da napomenem da je i nama bila hodalica ona sigurna sa sirokim obrucem, kocnicama, 8 tockica,podlogom za nogice po potrebi, ma nema sta nema [sm=smiley36.gif] ali ona nije htjela maknuti u njoj, vec puzanje joj je bilo glavna zanimacija.
Moja mama kaze da ja nikad nisam puzala, vec odmah hodala, tako da je sigurno na mm po tom pitanju [sm=jezicek.gif]

heheh genetika.




Hanady RR -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:09:34)

čitam jasmin i tamo gdje to piše neće biti brisano..a ovo gdje padate na nos il ne padate i smao hodalicu spominjete i jel štetan il nije e to će na temu hodalice...i ja sma ga vako ja sam ga nako, mislim dijete
al budite blage žive bile u žvotopisu pošto stavno mrsko mi moderirat večeras[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]




chuci -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:10:25)

IZVORNA PORUKA: jasmin


IZVORNA PORUKA: chuci

još nešto bitno protiv hodalice a vezano za motorički razvoj odnosno ometanje istog, jer to hodalica radi. hodalice se obično koriste prije nego što beba prohoda, logično. prirodni tok razvoja jeste prvo razvoj bočnog hodanja, a nakon toga kretanje prema naprijed, hodalica to remeti.
evo lijep citat
Pustimo zdravu bebu da se razvija prirodnim tijekom uz nježnu stimulaciju istog primjerenim bavljenjem djetetom.

Ne bih da budem napast,mada cu tako biti shvacena,ali moje bebare su obje isle prvo bocno,pa odgurkivanje nazad (ono kao kad drzis bebu rukama pod pazuha pa se ona gurkne nazad)...nakon nekog vremena naprijed [sm=smiley1.gif].

da i ja malo budem napast
[sm=smiley36.gif]

ostaje pitane zašto. zašto staviti bebu u to kad nema potrebe. beba se sasvim normalno razvija bez hodalice, hodalica bebi nije korisna ni na koji način.

da me ne bi hanady brisala da dodam
bebi hodalica nije korisna ni na koji način u njenom motoričkom razvoju [sm=smiley36.gif]

hanady [sm=smiley31.gif]




teacher75 -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:12:16)


IZVORNA PORUKA: Hanady RR

čitam jasmin i tamo gdje to piše neće biti brisano..a ovo gdje padate na nos il ne padate i smao hodalicu spominjete i jel štetan il nije e to će na temu hodalice...i ja sma ga vako ja sam ga nako, mislim dijete
al budite blage žive bile u žvotopisu pošto stavno mrsko mi moderirat večeras[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

kako hoces, al meni ovde nijedan post do sada veceras nije bio OT[sm=smiley1.gif]




jasmin -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:13:56)


IZVORNA PORUKA: chuci


IZVORNA PORUKA: jasmin


IZVORNA PORUKA: chuci

još nešto bitno protiv hodalice a vezano za motorički razvoj odnosno ometanje istog, jer to hodalica radi. hodalice se obično koriste prije nego što beba prohoda, logično. prirodni tok razvoja jeste prvo razvoj bočnog hodanja, a nakon toga kretanje prema naprijed, hodalica to remeti.
evo lijep citat
Pustimo zdravu bebu da se razvija prirodnim tijekom uz nježnu stimulaciju istog primjerenim bavljenjem djetetom.

Ne bih da budem napast,mada cu tako biti shvacena,ali moje bebare su obje isle prvo bocno,pa odgurkivanje nazad (ono kao kad drzis bebu rukama pod pazuha pa se ona gurkne nazad)...nakon nekog vremena naprijed [sm=smiley1.gif].

da i ja malo budem napast
[sm=smiley36.gif]

ostaje pitane zašto. zašto staviti bebu u to kad nema potrebe. beba se sasvim normalno razvija bez hodalice, hodalica bebi nije korisna ni na koji način.


Mojima je koristila jos kako...naucili su cijeli mamin stan i brze ostvarivali namjere kreativnog nereda :). Bilo mi je prekrasno gledati kako strucno izlazi iz jedne sobe na hodnik,pa u drugu...a istovremeno,kad ih izvadim iz hodaljke,tu putanju urade drzeci se rucicama za namjestaj,zid,vrata. Dakle,jako korisna. NAMA!




jasmin -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:15:58)


IZVORNA PORUKA: teacher75


IZVORNA PORUKA: Hanady RR

čitam jasmin i tamo gdje to piše neće biti brisano..a ovo gdje padate na nos il ne padate i smao hodalicu spominjete i jel štetan il nije e to će na temu hodalice...i ja sma ga vako ja sam ga nako, mislim dijete
al budite blage žive bile u žvotopisu pošto stavno mrsko mi moderirat večeras[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

kako hoces, al meni ovde nijedan post do sada veceras nije bio OT[sm=smiley1.gif]

Slazem se. Sve je bilo razmjena misljenja po pitanju razvoja motorike,koristiti pomagala ili ne i sl [sm=smiley36.gif].




animagical -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:16:44)

ostaje pitane zašto. zašto staviti bebu u to kad nema potrebe. beba se sasvim normalno razvija bez hodalice, hodalica bebi nije korisna ni na koji način


a vjerovatno da mama prezivi sama s malom bebom,jos ako ima dvoje djece,ih...razumijem ja sto to mame koriste... ali en razumijem sto koristi neko ko vidi i sam da mu to steti djetetu...djecak kog sam ja spomenula je prohodao tek s 19 mj, i to uz vjezbe... on ej bio i raniej stabilan na nogama, ali bez hodalice je uporno padao i padao...diejte je bilo komplet modro i stvarno niej smijesno nimalo, hanady, to sto tvoje cue nisu padale, ne znaci da niedno nece... mali ej nosio kasnije i cvrstu obucu preko zgloba, da mu sprijeci dizanje na prstice...




Hanady RR -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:17:09)

IZVORNA PORUKA: teacher75


IZVORNA PORUKA: Hanady RR

čitam jasmin i tamo gdje to piše neće biti brisano..a ovo gdje padate na nos il ne padate i smao hodalicu spominjete i jel štetan il nije e to će na temu hodalice...i ja sma ga vako ja sam ga nako, mislim dijete
al budite blage žive bile u žvotopisu pošto stavno mrsko mi moderirat večeras[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

kako hoces, al meni ovde nijedan post do sada veceras nije bio OT[sm=smiley1.gif]


[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley29.gif[/image]

evo chuci pita zašto...
idi na temu hodalice pa pitaj[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




jasmin -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:19:33)


IZVORNA PORUKA: Hanady RR

IZVORNA PORUKA: teacher75


IZVORNA PORUKA: Hanady RR

čitam jasmin i tamo gdje to piše neće biti brisano..a ovo gdje padate na nos il ne padate i smao hodalicu spominjete i jel štetan il nije e to će na temu hodalice...i ja sma ga vako ja sam ga nako, mislim dijete
al budite blage žive bile u žvotopisu pošto stavno mrsko mi moderirat večeras[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

kako hoces, al meni ovde nijedan post do sada veceras nije bio OT[sm=smiley1.gif]


[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley29.gif[/image]

evo chuci pita zašto...
idi na temu hodalice pa pitaj[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]



Pa rekli smo joj,utjecalo je na brzi motoricki razvoj [sm=smiley36.gif]. Brze su upoznali stan,naucili gdje sta biva i lakse se provlacili kad su bili van hodalice.




Hanady RR -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:20:10)

IZVORNA PORUKA: animagical

ostaje pitane zašto. zašto staviti bebu u to kad nema potrebe. beba se sasvim normalno razvija bez hodalice, hodalica bebi nije korisna ni na koji način


a vjerovatno da mama prezivi sama s malom bebom,jos ako ima dvoje djece,ih...razumijem ja sto to mame koriste... ali en razumijem sto koristi neko ko vidi i sam da mu to steti djetetu...djecak kog sam ja spomenula je prohodao tek s 19 mj, i to uz vjezbe... on ej bio i raniej stabilan na nogama, ali bez hodalice je uporno padao i padao...diejte je bilo komplet modro i stvarno niej smijesno nimalo, hanady, to sto tvoje cue nisu padale, ne znaci da niedno nece... mali ej nosio kasnije i cvrstu obucu preko zgloba, da mu sprijeci dizanje na prstice...

isto kao što ne znači da svako hoće...







chuci -> RE: Motoricki razvoj djeteta u 1. godini zivota (28.1.2013 0:20:18)


IZVORNA PORUKA: Hanady RR

IZVORNA PORUKA: teacher75


IZVORNA PORUKA: Hanady RR

čitam jasmin i tamo gdje to piše neće biti brisano..a ovo gdje padate na nos il ne padate i smao hodalicu spominjete i jel štetan il nije e to će na temu hodalice...i ja sma ga vako ja sam ga nako, mislim dijete
al budite blage žive bile u žvotopisu pošto stavno mrsko mi moderirat večeras[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

kako hoces, al meni ovde nijedan post do sada veceras nije bio OT[sm=smiley1.gif]


[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley29.gif[/image]

evo chuci pita zašto...
idi na temu hodalice pa pitaj[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]


ispravila sam se da budem u skladu s temom




Stranica: <<   < Prethodna stranica  8 9 [10] 11 12   Sljedeća stranica >   >>