|      
Želiš da odustaneš od takmičenja?
Prije nego potvrdiš svoju odluku, upoznaj se s detaljima.
Ukoliko potvrdiš odustajanje, na tvoj računar ćemo automatski ubaciti cookie, koji će nam omogućiti da te tokom takmičenja (23.04.-27.04.2018) prilikom dolaska na portal prepoznajemo i omogućimo ti nesmetano korišćenje portala, bez prikazivanja ikona Ringerajinog sponzora, odnosno kontrole uz desni rub ekrana.

Istovremeno, oduzećemo ti sve prikupljene bodove, čime se na žalost gubi pravo za osvajanje nagrade.

Da li još uvjek želiš da odustaneš od nagrade?
Ringeraja.ba koristi "kolačiće" za pružanje boljeg korisničkog iskustva, praćenje posjećenosti i prikaz oglasa. Postavke prihvata kolačića podesite u vašem internet pregledniku.
Nastavkom korištenja smatra se da se slažete s korištenjem kolačića u navedene svrhe. Za nastavak kliknite "U redu".   Saznajte više!
Korisnici na ovoj temi: niko
  Odštampaj
Stranica: <<   < Prethodna stranica  6 7 [8] 9 10   Sljedeća stranica >   >>
Korisnik
Poruka << Starija tema   Novija tema >>
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
10.6.2008 14:32:51   
majki
Drage moje, vidim da se neke od vas jako dugo trude da dobiju bebu i da su pokušale na razne načine. Lično nemam takva iskustva, ali sam čula da travar Čeliković iz Bihaća prema nalazima specijaliste određuje terapije liječenja i da je uspješan. Ako ništa ima telefon pa nazovite da se raspitate o vrsti tretmana, možda Vam kaže nešto novo. Vidim da ga spominju i na forumu Roda.
Sretno

(odgovor članu aldi)
Neposredna veza do poruke: 176
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
10.6.2008 14:59:59   
lejlas30
IZVORNA PORUKA: tikica_69

lejlas30 - zao mi je mila user posted image ...isplaci se dobro i napuni baterije za iduci mjesec koji je evo tu, vec iza coska


Ma ja sam odlucila, cekacu dr. Godinjaka da se vrati sa godisnjeg i odosmo i ja i MM kod njega, pa sve ispocetka. Radicemo nalaze jedan po jedan i vidjecemo sta nam je ciniti. Tikice, je li tvoj muz ikada uspio icim popraviti spermiogram? Oligoastenospermia je cini mi se najgori nalaz koji moze biti, samo je gora azoospermia user posted image , kad ih nema nikako user posted image user posted image

_____________________________

Tri godine u braku
1. ICSI = 0

Gospodaru moj
Podsjećaj me stalno
Da je neuspjeh iskušenje
Koje prethodi uspjehu

(odgovor članu tikica_69)
Neposredna veza do poruke: 177
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
10.6.2008 15:02:44   
tikica_69
Malo je uspio popraviti E vitaminom i nakim travama koji je pio kao caj od g. Katurica iz Solina....ali malo, nista senzionacionalno

_____________________________

- 20 neuspjelih pokusaja (AIH/IVF/ICSI), 2 x biokemijska
- http://zalauru.blog.hr/
Ja se ne predajem!


(odgovor članu lejlas30)
Neposredna veza do poruke: 178
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
10.6.2008 15:05:07   
lejlas30
IZVORNA PORUKA: tikica_69

Malo je uspio popraviti E vitaminom i nakim travama koji je pio kao caj od g. Katurica iz Solina....ali malo, nista senzionacionalno


Izvini sto te ovako javno pitam, ali vjeruj mi ne znam vise sta da radim i odakle da pocnem borbu koja mi predstoji user posted image  Sta su vama ljekari kazali, postoji li ikakva sansa da se sa dijagnozom koju imaju i tvoj i moj muz dijete zacne prirodnim putem? user posted image

_____________________________

Tri godine u braku
1. ICSI = 0

Gospodaru moj
Podsjećaj me stalno
Da je neuspjeh iskušenje
Koje prethodi uspjehu

(odgovor članu tikica_69)
Neposredna veza do poruke: 179
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
10.6.2008 15:23:36   
tikica_69
Naravno da postoji...pa gdje postoji i jedan pokretan i zdrav, sansa postoji. Znam dosta zena koje su nakon desetaka postupaka ostale prirodno trudne. Kazu da nije dobro svaki dan imati odnose, vec svaki drugi kad se spermiji malo regeneriraju...a mi eto navalimo ko sivonje jer to je samo dva danauser posted image  kad smo kao plodne.
Iskreno, mi smo probali svaki dan, svaki drugi dan, na moru, na selu, kroz 4 postupaka MPO....ali eto nista nije pomoglo tako da mislim da recept za ovo ne postoji....samo bozja volja

_____________________________

- 20 neuspjelih pokusaja (AIH/IVF/ICSI), 2 x biokemijska
- http://zalauru.blog.hr/
Ja se ne predajem!


(odgovor članu lejlas30)
Neposredna veza do poruke: 180
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
10.6.2008 15:28:53   
lejlas30
Vjeruj, i mi smo isti. Svaki dan, pa u razlicito doba dana, pa vise puta na dan user posted image  pa odmorimo kad dobijem user posted image  i onda opet... Punih osam mjeseci. Nista, cekacu dr. Godinjaka pa da vidimo sta cemo. Endokrinolog je MM rekla da mu je nalaz idealan za inseminaciju, sta god to idealan znacilo. Neko mi kaze da ne radimo to ovdje, da idemo u Beograd, pa ne znam... user posted image

_____________________________

Tri godine u braku
1. ICSI = 0

Gospodaru moj
Podsjećaj me stalno
Da je neuspjeh iskušenje
Koje prethodi uspjehu

(odgovor članu tikica_69)
Neposredna veza do poruke: 181
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
10.6.2008 16:00:27   
Snjeguljica
Draga lejla, mi vodimo borbu već dvije godine, i kao što kaže tikica, probali smo na moru, u vodi, na selu, ma svugdje i ništa, ali ne gubimo nadu još. Sada sam radila lpsc kod Godinjaka, pa se malo više nadam, vidjećemo na kontroli šta će reći. Mislim da ne trebaš ići u Bg na inseminaciju kad je sasvim dobro radi i dr Godinjak. Ponesi sve nalaze koje imaš kod njega, možda će ti on tražiti i neke da radiš ponovo ili neke koje nisi, npr klamidiju u krvi, OGTT, ako nisi, i polako, vidi šta će ti on reći. A ako se odlučiš za Srbiju, onda je najbolji dr Luka Anđelić, načelnik klinike u Subotici, mada dolazi i u Bg. Srećno i držim ti fige kao i svima ostalim.

(odgovor članu lejlas30)
Neposredna veza do poruke: 182
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
10.6.2008 16:00:56   
*sunce*
baš se rastužim kad vidim da neko dugo pokušava da ostane trudan, ali ne trebate odustajati samo uporno vejerovati i ne gubiti nadu...
eh kako se meni samo desilo neplanski user posted image  ja đavo htjela da idemo do kraja jer smo koristili prezervativ user posted image  kad ono na kraju imaš šta i da vidiš puklo user posted image user posted image  i eto meni se zalijepilo a planirali još sačekat godinu, znači kad je suđeno tako je...
u mojoj okolini ima dosta osoba koje se tako trude po par godina neke su uspjele neke još čekaju ma sve će to aBd bit uredu...
želim vam puno sreće i uspjeha...

(odgovor članu lejlas30)
Neposredna veza do poruke: 183
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
10.6.2008 16:14:41   
Pilka
IZVORNA PORUKA: didyc

Jesam user posted image , uzela sam terapiju pa sad...sta ja znam. Covjek je ok, kao sto si ti rekla fino prica a koliko ce biti uspjeha i da li ce vidjet cemo. Skupo jest ali sta cu, platila sam  300 eura. Jedino sto po meni stvarno vrijedi u svemu tome je maticna mlijec, dao mi je 6 kutija, a muzu 2.  Bilo kako bilo nadam se i tjesim samu sebe da mozda i uspije.
Jos kad bi cula da je nekom stvarno i pomoglo (osim onoga sto sam procitala na njegovom siteu) bilo bi super.
Da mi bar pomogne kod bolne user posted image jer ludim kad dobijem.

/quote]

Eh draga moja da ti napisem nesto...i ja sam pila njegove cajeve koje nisam platila ali je nekom mom ostalo viska i nisu mi bas pomogli. Doduse nije ih pio MM a ni njemu nalazi nisu bog zna kako dobri. Eh sad imam prijateljicu ciji su brat i snaha pili tu tesicevu terapiju (ali striktno se drzali nje 3 mjeseca) ali obzirom da su kod nje bili "zabetonirani jajovodi" isli su na umjetnu u Beograd. I fala bogu uspjelo im je iz prve i sad imaju bebu. Oboje tvrde da im je uspjelo iz prve jer su redovno pili cajeve i jeli maticnu mlijec. Inace ona ima 35 god a on 38. Ne znam ali ne utice na sve nas isto. Kupila si to i sad obavezno redovno to konzumirajte. Cuvam vam fige.



_____________________________

;-)

(odgovor članu didyc)
Neposredna veza do poruke: 184
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
6.7.2008 20:27:19   
dadakg
Drage moje
Ja vam ovu bitku bijem već peta godina.
Radila sve analize - potpuno zadrava
HSG - školski primer zdrave žene
Hormoni - normala
Ciklusi tačni, ovulacije 12-og dana (bolovi u donjem delu stomaka, rađena folikumetrija više puta)
Pila terapiju od Tešića 3 meseca
Med, jabukovo sirće, macina trava (očajnica)...
Dve bezuspešne inseminacije
tri meseca na "klomifenu" (I-1x50mg; II-3x50mg i III-3x50mg) poslednji sam popila pre pet dana i uz to uzimala "ulje žutog noćurka" za poboljšanje sluzi (ali iskreno nisam primetila da mi je pomoglo). Mnogo bolje stanje po tom pitanju je bilo kada sam pila "Očajnicu" i jača ovulacija i obilnija sluz.
Sada sam pripremila recept meda i rena i da probam sa kombinacijom Vrkute i Očajnice.
Da vam ne pričam o tempiranju odnosa, držala podignute noge po sat vremena, i mnogo toga......
Ali na žalost bebe još uvek nema pa nema
Moj doca je rekao da mi je dijagnoza "luda glava" i da ja nisam slučaj za njega već za nekog psihijatra. A mm je rekao da kada imamo odnose obavezno me bije u glavu jer iz nje potiče moj problem. Ali taj moj doca je user posted image  naš prijatelj i naravno ima slobodu da nam tako kaže. Ustvari posle silnih analiza i pregleda rekao mi je da ću ostati u drugom stanju kada se tome budem najmanje nadala i kada mi misli budu bile preokupirane nečim sasvim drugim.

kako? user posted image

Svima vama koji "pokušavate" od srca želim uspeh i da se zajedno radujemouser posted image

(odgovor članu Pilka)
Neposredna veza do poruke: 185
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
6.7.2008 20:46:57   
Snjeguljica
Draga Dado, prvo da te pozdravim. Vjeruj mi da te potpuno razumijem, mada ne vodimo toliko dugu borbu, ali dovoljno dugu, da mogu shvatiti. Vidim da je sve ok, i nadam se, a nisi navela, da su kod m nalazi ok. Jeste li radili PC test ili test kompatibilnosti? Nedaj se, i da znaš da je tvoj doca u pravu, 100%. U glavi je 90% problema. I ne kažem ti to kao laik.
Mila, puno sreće ti želim, čuvaj se i ne opterećuj, barem pokušaj.
Pusa.

< Poruku je uredio Snjeguljica -- 6.7.2008 20:52:10 >

(odgovor članu dadakg)
Neposredna veza do poruke: 186
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
7.7.2008 3:04:04   
Babyy
draga nikad se  ne treba predati jer u zivotu je izgubljeno ono cega si se odrekao zato opusteno i sve ce doci na svoje mesto...

(odgovor članu tikica_69)
Neposredna veza do poruke: 187
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
7.7.2008 8:15:01   
budućamama
Ja se već napisala, kad ono isteklo vrijeme i obrisalo mi porukuuser posted image  Da poludiš...

Prije svega, dobro nam došlauser posted image user posted image user posted image
A ukratko da kažem ono što sam već jednom napisala:
Nije lako biti trudilica i to znamo mi koje smo već duže  vremena na ovom forumu... Ipak, treba čvrsto vjerovati da će naše user posted image  nama doći....
Držim nam svima fige user posted image user posted image user posted image
Sretnouser posted image user posted image user posted image

_____________________________

Una 18.10.2009.
Azra 05.08.2013.
_____________________________

Ako želiš dugu, prvo se moraš pomiriti s kišom....

(odgovor članu dadakg)
Neposredna veza do poruke: 188
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
7.7.2008 9:38:43   
glavobolja
Mila moja, pokušaj isplanirati nešto što bi ti trudnoća mogla poremetiti. user posted image Možda upali.

_____________________________

Zahra

(odgovor članu dadakg)
Neposredna veza do poruke: 189
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
7.7.2008 9:45:33   
lida
drage moje znam kako vam je ...već sam negdje pisala da sam svog Mirzu zanijela onaj mjesec kad sam se pomirila s tim da je Irhana jedino dijete koje ću imati.
Znam da je meni lakše imala sam jedno,ali molim vas pokušajte se malo opustiti.
taćno znam kad sam ga zanijela jer to je bio jedini odnos u zadnjih šest godina koi sam imala a nisam razmišljala hoće li se uhvatiti,nisam pravila svijeće,stavljala jastuk pod leđa....

Molim vas sad vam je vrijeme godišnjih odmora probajte se opustiti


_____________________________

Irhana 28.11.1999.

Mirza 26.04.2008.

(odgovor članu budućamama)
Neposredna veza do poruke: 190
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
8.7.2008 10:53:49   
dadakg
Imala sam problem sa netom pa nisam mogla ranije da odgovorim.
Drage moje puno vam hvala na ovakvim recima podrske i utehe.
Samo da znate da ste uspele da me rasplacete i sva sam se najezila citajuci ovo sto ste napisale.
Zaboravila sam da napisem da je mm spermogram odlican to su nam potvrdili i moj doca i urolog i biohemicar koji nas je pripremao za inseminacije.
Pc test nismo radili uz obrazlozenje da kod takvog problema pomaze inseminacija. Inace kod nas to ne rade pa bih morala da idem u Bg.
Ali u Septembru smo planirali odmor na Ohridu (to je mesto koje obozavam i najlepse je za pravi odmor) do tada kako mi Bog da. A kada se vratimo planiram da idem na "institut za majku i dete" pa na ispitivanje od pocetka.
Tako vam je to drage moje, u zivotu stalno bijemo neku bitku.
Veliki KISS za sve vas.......

(odgovor članu lida)
Neposredna veza do poruke: 191
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
8.7.2008 11:08:59   
Happy
Ove su priče jako tužne kada ih čitaš.... Uopšte ne mogu ni zamisliti kakav je osjećaj  godinama pokušavati imati dijete....
Zaista bih se složila sa Ildom i mislim da je do psihe (i do Boga) najviše... Ja sam čini mi se evo ostala trudna od prvog puta.. Zaista nisam razmišljala ni o čemu... Bilo je smao "Hoćemo li bebicu?"... "Hoćemo" i to je to... Ali kada sam legla svaki put nikada nisam imala presije, bilo je ako se ubode ubode, ako ne nikome ništa, idemo dalje...
Dušice moje zaista vam čuvam fige i želim svu sreću svijeta....
Ali pokušajte se opustiti i SRETNO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!user posted image user posted image user posted image user posted image
Želimo poslije godišnjih puno user posted image user posted image user posted image

(odgovor članu dadakg)
Neposredna veza do poruke: 192
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
8.7.2008 12:19:13   
Liamchica
Drage moje,
s velikom paznjom sam citala ovu temu na forumu. Moj muz i ja pokusavamo napraviti user posted image  vec 8 mjeseci i jos uvjek nista user posted image  user posted image  user posted image .
Ja sam isla na preglede i imala sam neke vodene ciste i sada sam na terapiji Yasminom 3 mjeseca i nakon toga Klomifen. Isla sam redovno na pracenje ovulacije i 100% je imam, dva mjeseca sam je pratila i oba je bila ali do oplodnje jos nije doslo user posted image . 24 godine su mi , a mom dragom muzu 38. On nije isao ni nakakve preglede i doktorica je rekla da ako nakon ove terapije i Klomifena ne upali, rekla je da i on uradi spermiogram...
Ja ne znam ziva kako cu iscekati ova tri mjeseca i onda sigurno js plus mjesec ili dva...

Ozbiljno razmisljam da prekinem sa Yasminom  i da nastavimo raditi na bebi, nekako me je strah....

(odgovor članu Happy)
Neposredna veza do poruke: 193
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
8.7.2008 12:33:45   
budućamama
IZVORNA PORUKA: aylin


Ozbiljno razmisljam da prekinem sa Yasminom  i da nastavimo raditi na bebi, nekako me je strah....


Nemoj prekidati terapiju, jer ti ona nije džaba data. I ja sam također morala prekinuti rad na bebi dok sam je koristila i nije mi bilo drago, osjećala sam kao da je to gubitak vremena, ali sve ima svoje. Nakon te terapije ciste su mi nestale.
Ako ne vjeruješ toj doktorici, nađi doktora kojem ćeš vjerovati jer je to neophodno. Ja sam promijenila 4 doktora od kojih su mi još 2 rekla isto što i onaj prvi. Sad sam našla doktoricu kojoj vjerujem i čijih se savjeta držim.
Budi dosljedna i uporna i user posted image  će doći. Tri mjeseca brzo prolete, a ciste se moraju izliječiti. Ne budali i hladne glave razmisli o tome što je najbolje i za tebe i tvoju buduću bebu. Zar ne želiš da beba raste i razvija se u zdravom okruženju?
Sretno!

_____________________________

Una 18.10.2009.
Azra 05.08.2013.
_____________________________

Ako želiš dugu, prvo se moraš pomiriti s kišom....

(odgovor članu Liamchica)
Neposredna veza do poruke: 194
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
8.7.2008 12:56:16   
Liamchica
Budućamama, vjerujem ja svojoj doktorici, jako joj vjerujem, jer isto sam kao i ti , prosla doktora i doktora dok nisam naisla na nju i bukvalno se "zaljubila" :)

Ali psihicki jako mi tesko pada cekanje od jos ta tri mjeseca, sve imam neki osjecaj da cu propustiti sansu....

(odgovor članu budućamama)
Neposredna veza do poruke: 195
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
8.7.2008 13:14:37   
dadakg
Neira
Upravo mi to nije jasno: mnoge moje prijateljice su planirale kog meseca ce zatrudneti i tras iz prve. Tacno je da je psiha "pravo cudo". Ja evo vec peta godina nemam te srece. Prve tri godine jesam bila jako opterecena time i pod tenzijom i svaki put kada dodje user posted image  slediuser posted image , ali zadnjih godinu ipo dana normalno razmisljam o tome to jest vise razmisljam sta preduzeti da do toga dodjeuser posted image  a da naravno ne narusim svoje zdravlje.

aylin
ja se u potpunosti slazem sa ovim sto ti je rekla buducamama. Mlada si i nemoj se opterecivati da su za tebe tri meseca preduga. Posto je tvoje zdravlje u pitanju jako je bitno da odradis sta treba. Jos gore bi ti bilo da ostanes u drugom stanju pa da imas komplikacije. niti je dobro za tebe niti za bebu. Poslusaj svoju doktorku. Znam kako ti je ali verujem da kada to sredis eto user posted image .

Srecno svima user posted image

(odgovor članu budućamama)
Neposredna veza do poruke: 196
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
8.7.2008 13:20:52   
budućamama
IZVORNA PORUKA: aylin

Budućamama, vjerujem ja svojoj doktorici, jako joj vjerujem, jer isto sam kao i ti , prosla doktora i doktora dok nisam naisla na nju i bukvalno se "zaljubila" :)

Ali psihicki jako mi tesko pada cekanje od jos ta tri mjeseca, sve imam neki osjecaj da cu propustiti sansu....


Znam mila kako ti je jer sam i sama kroz to isto prošla, a s tim da je mene dočekao polip i nedostatak O, a što tebi ne želim da se desi.
Vjeruj da sam onda sama sebi rekla da bih izdržala još 6 mjeseci na pilulama ako bih znala da će mi se sve ovo urediti i da ću zdrava moći raditi na svojoj bebi.
Jako si mlada i život je pred tobom. Nećeš ništa propustiti, a beba će doći uskoro, samo nemoj toliko paničariti. Biće sve ok, a tri mjeseca prolete, vjeruj mi. Ako ništa, psihički ćeš se odmoriti od isčekivanja O i user posted image  svaki mjesec, a više ćeš se posvetiti svom mužu i vašem braku.
Samo polako. Ima ona stara poslovica: "polako je najbrže", a ti ćeš doći do svog cilja i svoje bebe jako brzo. Velika pusa 

_____________________________

Una 18.10.2009.
Azra 05.08.2013.
_____________________________

Ako želiš dugu, prvo se moraš pomiriti s kišom....

(odgovor članu Liamchica)
Neposredna veza do poruke: 197
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
8.7.2008 13:27:40   
Liamchica
Budućamama,
hvala ti puno na tako divnim rijecima.
Znam da je u psihi puno i da je najvaznije da se covjek opusti i da ce se pola stvari s tim rijesiti, ali tesko je to iz rijeci u djelo provesti.

dadakg,
i ja sam vjecito s tim razmisljanjima i cesto mi nije jasno kako to da postoje parovi koji iz prve naprave bebu, i ona famozna recenica "nisu se cuvali i zakacilo se"! Ja se ne cuvam mjesecima i nista user posted image .

mozda i ne treba to toliko forsirati, ali jednostavno je nemoguce, kada nesto toliko zelis, kopas i rukam ai nogama da dodjes do njega...

Ja svima nama zelim puno puno puno user posted image  i user posted image , jer uvjem imam vjeru i nadu u Boga i Boziji dar, a tako bismo sve zajedno trebale razmisljati.

(odgovor članu budućamama)
Neposredna veza do poruke: 198
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
8.7.2008 14:30:01   
Antigona
Evo samo da vas pozdravim sve i podrška za sve hrabrice trudilice!!!


(odgovor članu Liamchica)
Neposredna veza do poruke: 199
   RE: Koliko vec pokusavate zatrudniti?
8.7.2008 14:51:15   
budućamama
Antigona, je li raspoloženje bolje? Nadam se da jeste, jer će uskoro biti vrijeme za nove pobjedeuser posted image user posted image user posted image user posted image

_____________________________

Una 18.10.2009.
Azra 05.08.2013.
_____________________________

Ako želiš dugu, prvo se moraš pomiriti s kišom....

(odgovor članu Antigona)
Neposredna veza do poruke: 200
Stranica:   <<   < Prethodna stranica  6 7 [8] 9 10   Sljedeća stranica >   >>
Stranica: <<   < Prethodna stranica  6 7 [8] 9 10   Sljedeća stranica >   >>
Idi na:








Anketa

Za dojilje.
пеперутка16

Malo čudno pitanje, ali me zanima: da li su dojilje probale svoje mleko?

Oznake

Prijava
Ime i Prezime
*
Adresa
*
Poštanski broj Grad
*
Broj telefona
*
E-mail adresa
*
Veličina pelena koje dijete nosi
*
Starost vašeg djeteta/vaše djece
*
Ovim potvrdjujem da ču nakon koristenja pelena ostaviti svoj komentar I misljenje o novim Pampers pelenama u okviru Ringeraja stranice. *