|      
Želiš da odustaneš od takmičenja?
Prije nego potvrdiš svoju odluku, upoznaj se s detaljima.
Ukoliko potvrdiš odustajanje, na tvoj računar ćemo automatski ubaciti cookie, koji će nam omogućiti da te tokom takmičenja (23.04.-27.04.2018) prilikom dolaska na portal prepoznajemo i omogućimo ti nesmetano korišćenje portala, bez prikazivanja ikona Ringerajinog sponzora, odnosno kontrole uz desni rub ekrana.

Istovremeno, oduzećemo ti sve prikupljene bodove, čime se na žalost gubi pravo za osvajanje nagrade.

Da li još uvjek želiš da odustaneš od nagrade?
Ringeraja.ba koristi "kolačiće" za pružanje boljeg korisničkog iskustva, praćenje posjećenosti i prikaz oglasa. Postavke prihvata kolačića podesite u vašem internet pregledniku.
Nastavkom korištenja smatra se da se slažete s korištenjem kolačića u navedene svrhe. Za nastavak kliknite "U redu".   Saznajte više!
Korisnici na ovoj temi: niko
  Odštampaj
Stranica: <<   < Prethodna stranica  59 60 [61] 62 63   Sljedeća stranica >   >>
Korisnik
Poruka << Starija tema   Novija tema >>
   RE: Klomifen/Clomid
23.2.2011 16:16:12   
vjestica
TMand provjeri sa dr kad trebaš primiti pregnyl (obično kad su ciljani, primiš ujutro, da naveče možeš akcijati, osim kod postupaka kad primiš naveče)
ovulacija uopšđte ne mora biti 14 dc, ne znam otkud ti to da mora user posted image jer rijetko ko ima tako školske cikluse od 28 dana
sretno user posted image user posted image


_____________________________

Neplodnost je nasljedna. Ako Vaši roditelji nisu imali djece, najvjerovatnije ih ni Vi nećete imati.

(odgovor članu TMand)
Neposredna veza do poruke: 1501
   RE: Klomifen/Clomid
23.2.2011 19:29:20   
ena0002
IZVORNA PORUKA: TMand

Hvala vam na podršci i ohrabrenju! Sutra cu primiti pregnyl,ali nisam ju pitala kada... ? Idem na folikulometriju da vidim sta je s ovim od 15mm sto je bio na 12. DC , trebao bi na 15. DC biti 18-19mm pa da primim pregnyl.
Jel tako ?? :// Je li kasno 15 DC da je folikul ovoliki,s obzirom na stimulaciju klomifenom,je li mora ovulacija biti 14. DC ? :/


Ako ces raditi ciljane dobro izracunaj user posted image ....nemoj da moras ustajati u 3 ujutro user posted image user posted image user posted image . Znaci od pregnila nakon 36 sati nastupa ovulacija ili ti akcija user posted image

_____________________________

Ne postoji osoba koja nije sposobna da uradi vise od onoga sto misli da moze

(odgovor članu TMand)
Neposredna veza do poruke: 1502
   RE: Klomifen/Clomid
23.2.2011 21:15:26   
AAvalon
a ti naravno mozes akcijati bilo kad u to vrijeme. meni je doktorica rekla da nakon pregnyla akcijam od trenutka kad ga primim do dana ovulacije i dan ovulacije. to ti i jesu najplodniji dani - dan/dva prije ovulacije i 24 sata poslije, dok je jajna stanica jos ziva. i ne sikiraj se, ne moras ubost tacno, spermatozoidi zive i do 3-5 dana, znaci snaci ce se oni unutra, znaju sta da rade dok ne nalete na tvoje jajne stanice. ma samo se ne sikiraj, i akcijaj user posted image

_____________________________

Dum spiro spero

(odgovor članu ena0002)
Neposredna veza do poruke: 1503
   Klomifen/Clomid
23.2.2011 21:40:18   
mely89
lijep pozdrav i od mene..
nova sam na ovom forumu i vidim ovu temu pa sam morala da vam se javimm..
ja sam pomocu klomifena ostala u drugom stanju.. pila sam ga s pauzama i nakon 8 mjeseci ili tako nesto ostala sam u drugom stanju..
ali nazalost prije sedmicu dana mojoj bebici je u 10 nedjelji trudnoce srce malo prestalo da kuca user posted image user posted image
evo jos se oporavljam kod kuce i nemogu doci sebii znam da sam mlada kao sto svi kazu govore bit ce beba ali ja nije da sam se predala i da nevjerujem da cu opet zatrudniti samo imam veliki strah da se opet isto nece desiti ako bi ako bog da insallah opet ostala u drugom stanju..
doktori govore da je mozda uzrok smrti moje bebe bio sto imam dvorogu maternicu pa zato beba mozda nije imala mjesta da se razvija ..nemam pojm ajednostavno bojim se i ne znam sta da radimm..
hmm ja malo produzi ovo ..ali takva sam kad se radi o toj temi mogla bih danima pisati o toj temi..
zelim vamm svim aod srca sve najbolj ei da svii dobijete ako bog da zivu zdravu i ispravnu user posted image

< Poruku je uredio malena27 RR -- 24.2.2011 13:37:09 >

(odgovor članu sweetbaby)
Neposredna veza do poruke: 1504
   Klomifen/Clomid
23.2.2011 22:41:34   
TMand
Hvaaala vam!!! Prave ste!
Sad cu poslati mail dr. da vidim sta kaze kad je najbolje da ga primim.. pa idem ciljati user posted image
A iskreno nisam nesto a pozitivnim mislima da ce biti "to".. ali eto,pokusat ce mo.. pa se pridruzim curama "ne ocekujemo vjestice u martu" user posted image

< Poruku je uredio malena27 RR -- 24.2.2011 13:38:39 >

(odgovor članu mely89)
Neposredna veza do poruke: 1505
   Klomifen/Clomid
23.2.2011 22:47:10   
TMand
Mely,jako mi je zao zbog toga sto se dogodilo...pretpostavljam da si "radila na bebi" dok si koristila klomifen...vjerujem da je to veliko razocarenje,jer je beba vec bila ozivila i to se dogodi..
Ali nemoj da te to toliko deprimira da tako razmisljas..naravno da si mlada i bit ce djece.. kad se ta bebica dogodila i druga ce..

< Poruku je uredio malena27 RR -- 24.2.2011 13:38:19 >

(odgovor članu TMand)
Neposredna veza do poruke: 1506
   Klomifen/Clomid
23.2.2011 23:08:21   
gerberka
draga Meli89..da je lako nije..da će proći bol - NEĆE! ali idemo dalje sa jednom tačkicom u našem srcu..preživjela sam sličnu situaciju..daj si vremena, isplači se..šta da kažem..idržat ćeš, jer moraš.....u borbu za drugom bebicom..ljubim te

< Poruku je uredio malena27 RR -- 24.2.2011 13:38:02 >

(odgovor članu TMand)
Neposredna veza do poruke: 1507
   Klomifen/Clomid
24.2.2011 13:34:27   
lavlav
Caos, zelim da vam kazem da ja imam negativno iskustvo sa Klomifenom...pila sam ga 5 dana, doza 0d 50 mg,dva puta dnevno, od 3 dana menstruacije, prvi dan(po preporuci ljekara) duplu dozu, nakon UZ dojki, gdje su mi otkrivene fibrozne ciste(mislim da se tad iskljucuje davanje Klomifena jer mu je nezeljeno dejstvo stvaranje cisti)...zatim sam isla na folikulometriju...i doslo je do hiperstimulacije jajnika...ogromno uvecanje jajnika i stvorilo se par cisti, jedna velicine mandarine  i polip...doktorica je izjavila da samo mali broj pacijentkinja ovako reaguje...inace sam pocela da uzimam Klomifen zbog niskog progesterona u lutealnoj fazi...dala mi je terapiju protiv edema,veliku dozu antibiotika i strogo mirovanje...user posted image imala sam pored svih simptoma otezano disanje...Nakon terapije povukle su se ciste, menstruacije mi prva dva mjeseca nisu bile u redu, ali hvala bogu dobila sam na vrijeme...inace su mi redovne...Pocela sam da pijem Zlatnu  maku i osjecam se boljeuser posted image ...mada od trudnoce user posted image Sa suprugom je sve u redu...Znate li drugi nacin za podizanje vrijednosti PROGESTERONA izuzev ovih ubitacnih terapija...postoji li PRIRODAN NACIN...Mjenjam nacin zivota, trudim se da izbjegavam stres, pomalo vjezbam, pravilno se hranim...Za koji dan idem opet na analizu progesterona, 24 dan...pa vidjecemo..Unaprijed zahvalnauser posted image

< Poruku je uredio malena27 RR -- 24.2.2011 13:37:19 >

(odgovor članu sweetbaby)
Neposredna veza do poruke: 1508
   RE: Klomifen/Clomid
24.2.2011 13:53:48   
vjestica
lavlav ko ti je rekao da je klomifen za podizanje niskog progesterona u lutealnoj fazi user posted image user posted image
klomifen se uzima u folikularnoj fazi da potakne ovulaciju
za podizanje progesterona se koriste drugi preparati - utrogeststan, dabroston ali se uzimaju nakon ovulacije, u lutealnoj fazi


_____________________________

Neplodnost je nasljedna. Ako Vaši roditelji nisu imali djece, najvjerovatnije ih ni Vi nećete imati.

(odgovor članu lavlav)
Neposredna veza do poruke: 1509
   RE: Klomifen/Clomid
24.2.2011 17:01:36   
lavlav
Caos vjesticeuser posted image
U pravu si, znam...ali ja sam jednostavno pristala na terapiju Klomifenom jer je moja dr  smatrala da zbog niskog progesterona nemam ovulacije...a Klomifen je bio lijek  broj jedan...Pokusala je da mi tako testira ovulaciju...:( i izazvala haos u  mom organizmuuser posted image ...to je njeno objasnjenje...kao i svakoj profesiji, ima nas nesavjesnih...Naravno da vise ne idem kod nje...Inace Klomifen sam trebala da uzimam 3 mjeseca...u prvom je nastao problem...Njeno opravdaje je da samo 2 % zena reaguje kao ja i da je htjela da je ostanem trudna jer imam 33 godine:)...user posted image Nakon problema  sa Klomifenom tesko cu se usuditi da pijem bilo sta od lijekova,bar jedno vrijeme...okrenula sam se alternativnim metodama...Zato vas molim  ako neko zna kako na prirodan nacin poboljsati  progesteron neka mi javi...Hvala user posted image punoooooo

(odgovor članu vjestica)
Neposredna veza do poruke: 1510
   RE: Klomifen/Clomid
24.2.2011 18:10:42   
lamama
pozdrav lavlav,

moj dobronamjeran savjet je da odeš kod stručnjaka za sterilitet, koji će od poćetka da sve ispita i utvrdi uzrok zašto ne dolazi do začeća, znači cijela dijagnostika da se uradi i odklone smetnje ako ih ima


također ti savjetujem da olako ne shvataš ni terapije biljem i da je ne primjenjuješ sama i napamet jer i one mogu da naprave haos sa hormonima pa da bude i gore.



< Poruku je uredio lamama -- 24.2.2011 18:13:07 >


_____________________________

dijagnoza sekundarni sterilitet, dvije vanmaterične, jedna trudnoća-plod se nije razvijao, odstranjen jajovod, drugi prohodan
1. IVF Mb -0
2. IVF Mb -0

(odgovor članu lavlav)
Neposredna veza do poruke: 1511
   RE: Klomifen/Clomid
24.2.2011 18:36:07   
AMELIC
I ja sam sa prvom turom klomifena zaradila hiperstimulaciju(ubrajam se u ta 2%)...U tom sam ciklusu i ostala trudna (kasnije imala spontani)user posted image  Nakon toga sam ponovo pila klomifen, bez posljedica...znači to ne mora biti pravilo, meni se jednom desila hiperstimulacija, a druga dva puta HB nije.

_____________________________

Duša mamina uljepšala je naš život...14.03.12
Mala princeza,miris mamin 03.05.13
Veselo nema šta...:)

(odgovor članu lamama)
Neposredna veza do poruke: 1512
   RE: Klomifen/Clomid
24.2.2011 19:10:05   
sar@
Lavlav - pokušaj sa vitex agnus castus, potraži na internetu informacije vezane za ovu biljku, koliko sam čitala reguliše nivo progesterona tj povećava nivo progesterona.

(odgovor članu AMELIC)
Neposredna veza do poruke: 1513
   RE: Klomifen/Clomid
24.2.2011 19:55:51   
vjestica
lavlav potpisujem lamamu, prvo obrati se stručnjaku za sterilitet,a drugo ne igraj se sa travama, nisu ni one tako bezazlene (i one mogu izazvati ciste , poremećaje hormona i sl)
druga stvar ako sam dobro shvatila - dala ti je klomifen da ti testira ovulaciju (i to je indikacija za klomifen) i išla si na folikulometrije i zbog takve reakcije nakon prve ture ti je doktorica isključila klomifen?
ako je tako bilo, doktorica nije bila nesavjesna , niti je pogriješila (pogreška bi bila da ti nije radilafolikulometriju) nego je radfila po ps, a to što se tebi desila hiperstimulacija,pa dešava se
niko ti ne može tačno reći kako će tvoj organizam reagovati na stimulaciju
i ja sam uzimala klomifen, pa sam fino reagovala , aloi zadnji put (koji je btw bio i dobitni) nisam reagovala na klomifen (pa sma dobila gonale)


_____________________________

Neplodnost je nasljedna. Ako Vaši roditelji nisu imali djece, najvjerovatnije ih ni Vi nećete imati.

(odgovor članu sar@)
Neposredna veza do poruke: 1514
   RE: Klomifen/Clomid
24.2.2011 20:18:58   
aazra
Mely, mnogo mi je zao js sam jedna od onih koja je imala pozitivno iskustvo s klomifenom ali ocigledno ne mora tako biti uvijek..Kod tebe je sigurno nesto drugo problem pazljivo to ustanovi i puno vise srece ti zelim drugi put - nemoj odustajati!!
p.s. da li si uzimala folnu ili prenatal za pravilan razvoj ploda?? Ako pusis ili konzumiras alkohol to takodjer trebas izbaciti jer veoma cesto to uzrokuje gubitak ploda.

< Poruku je uredio malena27 RR -- 25.2.2011 8:08:41 >


_____________________________








(odgovor članu mely89)
Neposredna veza do poruke: 1515
   RE: Klomifen/Clomid
24.2.2011 23:46:59   
AAvalon
vjestice, to sto si ti navela jeste indikacija za klomifen, ali on usput regulise i defekt lutealne faze, kao i svi lijekovi koji urede ovulatorni dio ciklusa

< Poruku je uredio malena27 RR -- 25.2.2011 8:08:58 >


_____________________________

Dum spiro spero

(odgovor članu vjestica)
Neposredna veza do poruke: 1516
   RE: Klomifen/Clomid
25.2.2011 9:58:29   
vjestica
avalon skontala sam, nego sam mislila da je ovulacija ok, a da je primarni problem nisak progesteron i spoting
ovako kad sve pročitam, dr je radila po ps
na svaki lijek mogu nastupiti neželjene reakcije i za to ne možemo kriviti ljekara


_____________________________

Neplodnost je nasljedna. Ako Vaši roditelji nisu imali djece, najvjerovatnije ih ni Vi nećete imati.

(odgovor članu AAvalon)
Neposredna veza do poruke: 1517
   RE: Klomifen/Clomid
25.2.2011 12:03:51   
lavlav
Hvala vam na savjetimauser posted image
Dr kod koje sam isla i jeste cuveni strucnjak za sterilitet...jedino je progesteron nizak...ostalo je u redu...mislim da nije veliki problem, i da je moglo drugacije   da se rijesi ...trebala je  poceti sa manjom dozom i nikako ne sa dvije tablete tj 100 mg odjednom prvi dan, i kasnije doza koja je trebala biti mnogo manja, to nije terapija sa kojom se treba poigravati, narocito   ako vam pacijent donese nalaz da vec ima ciste u grudima...pocinje  se sa manjim dozama pa se prati stanje u organizmu...kasnije se lagano povecava...user posted image Sto se mene tice zauvijek sam se pozdravila sa Klomifenom...drago mi je da je nekima pomogao  ali moj organizam ne reaguje dobro na njega...mogla  sam da zavrsim na operaciji i ko  zna sta bi bilo...hvala bogu da se sve zavrsilo...vidjecemo sta dalje
...pocela  sam sa ZLATNOM MAKOM...i mogu vam reci da mi prija...koristim je od polovine decembra...i do sad nisam imala nezeljena dejstva.. Tragam za dobrim ljekarom  i pokusavam da budem pozitivna...beba ce dociuser posted image

(odgovor članu lamama)
Neposredna veza do poruke: 1518
   RE: Klomifen/Clomid
25.2.2011 12:07:55   
lavlav
Melly veliki pozdrav za tebe,
mlada  si  i jaka...nemoj padati u ocajanje...bori se.

(odgovor članu mely89)
Neposredna veza do poruke: 1519
   RE: Klomifen/Clomid
25.2.2011 12:16:31   
vjestica
lavlav kod koje si doktorice bila?
btw i meni je uvijek bila doza 100 mg dnevno
i ciste na grudima nisu kontraindikacija nego ciste na jajnicima
imam i ja ciste na grudima, barem sam ih imala, nadam se da ću ih sad dojenjem riješiti (to su mi rekli da je terapija- dojenje)


_____________________________

Neplodnost je nasljedna. Ako Vaši roditelji nisu imali djece, najvjerovatnije ih ni Vi nećete imati.

(odgovor članu lavlav)
Neposredna veza do poruke: 1520
   RE: Klomifen/Clomid
25.2.2011 12:33:53   
/MMK/
lavlav ima raznih prirodnih stimulansa i pojačivača ovulacije, ali svaki djeluje kod određene vrste problema, ja ću ti ovako paušalno ( iako je to jako nezahvalno navesti par), a ti se dobro raspitaj i prouči bar na internetu djelovanje svakog.
Ni slučajno ne mješaj trave i bilo kakve prirodne preparate sa lijekovima, ni više preparata odjednom, ako nisu kompatibilni.
- inofolicretard
- kadulja
- macina trava (marulja - gorka)
- vrkuta
- cimet
- ananas

Btw moj 2. klomifenski ciklus je urodio trudnoćom, ja sam pila po jednu i bilo mi je sasvim dovoljno po folikulometriji, možda da mi je ljekar dao 2x tj.100mg bi imala hiperstimulaciju.

vještice moja kuma je imala par cisti, od kojih jedna povelika, prije T nakon 15mj. dojenja nigdje nijedne, sretno.



_____________________________

09.2010.

(odgovor članu vjestica)
Neposredna veza do poruke: 1521
   RE: Klomifen/Clomid
25.2.2011 12:38:13   
lavlav
Cao Vjestice
Pomalo sam istrazivala o lijeku koji sam unosila u organizam...
Indukcija ovulacije Klomifenom započinje se sa 50 mg/d kroz 5 dana (započinje se od trećeg do petog dana ciklusa) što u gotovo 50% slučajeva dovede do ovulacije. Kako u 50% žena ne dođe do ovulacije, češće se započinje sa dozom od 100 mg/dan (2 tablete na dan, odjednom). Iznimno se u jako osjetljivih žena može započeti sa 25 mg/d. Ultrazvučno je potrebno pratiti ženu bar jedan ciklus, dok ne utvrdimo odgovor jajnika, dolazi li do ovulacije ili ne, i da li sluznica maternice reagira stanjenjem. Dozu klomifena može se dizati do 150 mg/d, eventualno do 250 mg/d, iza čega više nema kliničke koristi. Indukcija se može provoditi kroz 3-6 ciklusa, tri ako je zbog antiestrogenog djelovanja (tanke sluznice maternice) trudnoća neizgledna, šest ukoliko žena ovulira. Ako nakon 3 mjeseca žena nije trudna može se učiniti postkoitalni test (PCT) jer CC mijenja cervikalnu sluz, pa je daljnja indukcija bez intrauterine inseminacije (IUI) uzaludna. Kako je klomifen na tržištu već dugi niz godina, dobro poznajemo i prednosti i nedostatke ovakvog načina liječenja. Klomifen naime u velikom broju žena dovede do ovulacije, ali velik broj žena koje ovuliraju ne ostanu trudne. Razlozi tome mogu biti visok LH, antiestrogeni efekt (tanka sluznica maternice, promijenjena cervikalna sluz), i loš utjecaj na jajnu stanicu.


Zatim, 10-30% pacijentica bit će rezistentno (neće ovulirati) na CC nakon 6 mj terapije. Uz KLOMIFEN se spominje i veća stopa pobačaja. Problem su i višeplodne trudnoće, jer je npr. incidencija petorki nekoliko miliona puta veća nego u prirodi, što samo naglašava potrebu UZV monitoringa. Ukoliko žena reagira sa razvojem više folikula, bolje je odustati od tempiranog odnosa taj mjesec, a slijedeći smanjiti dozu klomifena.Ne bih imenovala dr,neka ostane ovako...ja sam se nekako izvukla sa Klomifenom...zao mi je one koji ce pristajati, kao sto sam i ja zbog velike zelje zauser posted image na sve...cesto je kontraproduktivno...Mislim da uvijek treba cuti vise misljenja...jer se udje u zacarani krug terapija i nezeljenih dejstava...Dr mi je preporucila nakon 2 mjeseca insemenaciju, naravno opet sa Klomifenom, odbila sam...jer u tadasnjem psihickom stanju i strahu ne znam da li bi imalo uspjeha... Kasnije sam potrazila strucna misljenja drugih ljekara...koji su smatrali da sam pocela sa prejakom dozom...Ovo je moje iskustvo...svi smo razliciti...ali ipak svoj zivot u svoje ruke...Ne bih da se vise  eksperimentise samnom...Ljubim vas



(odgovor članu vjestica)
Neposredna veza do poruke: 1522
   RE: Klomifen/Clomid
25.2.2011 12:49:08   
lavlav
Hvala MMK
ne mjesam...trenutno pijem Zlatnu ili peruansku maku...pa cu vam prenjeti moje iskustvo...Cestitam:))))user posted image naravno da je to pravilno...ja kao medicinski  laik mogu da pretpostavim da se krece sa manjim dozama...jer tako organizam lagano odreaguje...
Vjestice, zaboravih da ti kazem misljenje ljekara za ciste u grudima...nezeljeno dejstvo klomifena je stvaranje ciste...tako da me dr uputila na UZ dojki da bi  vidjela imam li ciste...kad sam donjela nalaz sa 8 cisti u grudima samo je pogledala i rekla da probamo...kako sam ja shvatila...uzimas lijek na svoju odgovornost...znas koja su nezeljena dejstva...pa se bori...dr je bitan krajnji rezultat..user posted image .

(odgovor članu /MMK/)
Neposredna veza do poruke: 1523
   RE: Klomifen/Clomid
25.2.2011 12:55:37   
vjestica
koliko sma je našla o klomifenu, može dovesti kao nuspojavu stvaranje cisti, ali na jajnicima, nigdje nisam našla vezu cisti na grudima sa klomifenom (ako imaš link, molila bih te da ga staviš)
i nisam shvatila jel tebe tvoja dr poslala na uzv dojke prije klomifena?
jesi li prije znala da imaš ciste na grudima ili si tek tada otkrila?
ja već godinama imam ciste, sad sam doduše dojilja, pa mislim da sam ih se riješila
uzimala sam klomifen 4 ciklusa (2 ciklusa, pa pauza) i nije bilo nikakve promjene na grudima što se tiče cisti


_____________________________

Neplodnost je nasljedna. Ako Vaši roditelji nisu imali djece, najvjerovatnije ih ni Vi nećete imati.

(odgovor članu lavlav)
Neposredna veza do poruke: 1524
   RE: Klomifen/Clomid
25.2.2011 13:00:07   
lavlav
Da, dr me poslala na UZ dojki  prije davanja Klomifena...:) nemam link, ako pronadjem nesto saljem ti...mada  dojenjem ce ciste  nestati...

(odgovor članu vjestica)
Neposredna veza do poruke: 1525
Stranica:   <<   < Prethodna stranica  59 60 [61] 62 63   Sljedeća stranica >   >>
Stranica: <<   < Prethodna stranica  59 60 [61] 62 63   Sljedeća stranica >   >>
Idi na:








Anketa

Da li su vam menstruacije bolne?
пеперутка16

U poslednje vreme imam toliko bolne menstruacije da se i onesvestim..hitno je, dala mi je injekciju i to je to..I sad kad starim kako starim. Imam 29 godina, nisam se jos porodila itd.

Oznake

Prijava
Ime i Prezime
*
Adresa
*
Poštanski broj Grad
*
Broj telefona
*
E-mail adresa
*
Veličina pelena koje dijete nosi
*
Starost vašeg djeteta/vaše djece
*
Ovim potvrdjujem da ču nakon koristenja pelena ostaviti svoj komentar I misljenje o novim Pampers pelenama u okviru Ringeraja stranice. *