RE: problemi sa dojenjem... (Puna verzija)

Forum >> [Beba] >> Dojenje i dodavanje



Poruka


š t a -> RE: problemi sa dojenjem... (8.12.2010 0:38:32)

I ja sam imala taj problem moj bebač nije htio sikiti iz desne dojke ali ja sam ga forsirala par dana neznam možda desetak dana sam uvjek prvo nudila desnu, bunio se okretao glavu plakao ali kad glad navali on počne sikiti i evo sad nemamo taj problem.




lost -> RE: problemi sa dojenjem... (8.12.2010 0:43:50)

IZVORNA PORUKA: magnolija*

Ja, hB, nemam problema s dojenjem, moja cura doji ko velika [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] dajem joj bez ikakvog rasporeda, kad god zatrazi, 28 joj je dana [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] napredovala je za ovaj period 1300gr, a rodila se dosta sitna.
Nego bih ja upitala naseg strucnjaka za dojenje LejluKa - kako se rucno izdaja? nemam potrebe za tim, nego me cisto zanima. obicno malenoj dajem d3 kapi ili sirup za grceve sa kojom kapi mog mlijeka i to izvucem iz bradavica, al nikako ne znam iz cijele dojke. gledala sam po netu kako, sve to ja znam teoretski, al izgleda da dovoljno ne stisnem dojku, mozda podsvjesno, da me ne boli...  

I mene isto zanima kako se ručno izdaja jer ne uspijevam nikako, nekad jedva uspijem par kapi a i to me boli...
I ja dojim šest punih mjeseci hvala Bogu i sve je ok do sada samo što me posljednjih par dana bole bradavice kad malena doji, ne znam zbog čega... Ali baš bole kao da su iziritirane [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley13.gif[/image], a doji kao i obično bez promjene ...




aida80 -> RE: problemi sa dojenjem... (8.12.2010 10:45:16)

Za bradavice ti preporucujem kremu Purelan od Medele. meni je pomogla, a imala sam strasne regade 3 mjeseca (tek sam nedavno pocela da uzivam u dojenju :)). jos uvijek je po potrebi koristim.




Lejla Ka -> RE: problemi sa dojenjem... (8.12.2010 13:02:45)

Marmet tehnika za ručno izdajanje:

http://www.youtube.com/watch?v=Tuhuekl-3JY

I ovaj je filmić dobar, pokazuje kako se malo masira na početku:

http://www.youtube.com/watch?v=6ZViuYKX5LU&NR=1

Evo ovdje ima svakakvih savjeta za izdajanje:

http://www.youtube.com/watch?v=eWYsAxf9BSU




Lejla Ka -> RE: problemi sa dojenjem... (8.12.2010 13:07:00)

Lost, kako izgledaju bradavice?
Da li si primjetila neke promjene, oštećenja, ranice?
Kakva je bol koju osjetiš, oštra, tupa, probadajuća?
Koliko bol traje, samo na početku kad prihvata bradavicu, tokom cijelog podoja, na kraju podoja, boli i kad beba ne doji?




dzeni_nl -> RE: problemi sa dojenjem... (8.12.2010 13:39:20)

IZVORNA PORUKA: Lejla Ka

Marmet tehnika za ručno izdajanje:

http://www.youtube.com/watch?v=Tuhuekl-3JY

I ovaj je filmić dobar, pokazuje kako se malo masira na početku:

http://www.youtube.com/watch?v=6ZViuYKX5LU&NR=1

Evo ovdje ima svakakvih savjeta za izdajanje:

http://www.youtube.com/watch?v=eWYsAxf9BSU



vezano za izdajanje

izadajanje u pocetku nije nimalo lagano, ali uz trud i strpljenje uspijeva.
I kao sto lejla Ka rece izdajanje se uci kao i dojenje. iskreno meni je teze bilo nauciti izdajati nego dojiti.
ja izdajam vec 10-ak dana i u pocetku mi je bilo bas tesko. nisam skontala kako pumpica radi pa sam rucno izadajala, a rucno izdajanje je teze i bolnije. mene su i grudi i ruke bolile, a uspjevala sam izdojiti 20 ml, pa 40, pa 60. jednom dam uspjela i 100 ali jedva.
onda sam se pozalila Lejli i ona mi je poslala ovaj zadnji link i pokusala sam tako raditi, pa mi je krenulo bolje. a onda sam nasla video od aventa i skontala kako izdajalica funkcionise, pa sam pokusala ponovo sa njom i sad je puno lakse i brze za cas izdojim 180 ml, a nista ne boli.

p.s Lejla poslusala sam tvoj savjet da mm hrani malenu sa fasicom i hoce. lopuzica mala kada joj ja dam flasicu samo je pljuje i place trazi siku, a kada je on uzme i da joj sve popije[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

hvala ti puno, po ko zna koji put si mi pomogla stvarno si [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley27.gif[/image] od zene.




rose -> RE: problemi sa dojenjem... (8.12.2010 14:23:52)


IZVORNA PORUKA: dzeni_nl

IZVORNA PORUKA: Lejla Ka

Marmet tehnika za ručno izdajanje:

http://www.youtube.com/watch?v=Tuhuekl-3JY

I ovaj je filmić dobar, pokazuje kako se malo masira na početku:

http://www.youtube.com/watch?v=6ZViuYKX5LU&NR=1

Evo ovdje ima svakakvih savjeta za izdajanje:

http://www.youtube.com/watch?v=eWYsAxf9BSU



vezano za izdajanje

izadajanje u pocetku nije nimalo lagano, ali uz trud i strpljenje uspijeva.
I kao sto lejla Ka rece izdajanje se uci kao i dojenje. iskreno meni je teze bilo nauciti izdajati nego dojiti.
ja izdajam vec 10-ak dana i u pocetku mi je bilo bas tesko. nisam skontala kako pumpica radi pa sam rucno izadajala, a rucno izdajanje je teze i bolnije. mene su i grudi i ruke bolile, a uspjevala sam izdojiti 20 ml, pa 40, pa 60. jednom dam uspjela i 100 ali jedva.
onda sam se pozalila Lejli i ona mi je poslala ovaj zadnji link i pokusala sam tako raditi, pa mi je krenulo bolje. a onda sam nasla video od aventa i skontala kako izdajalica funkcionise, pa sam pokusala ponovo sa njom i sad je puno lakse i brze za cas izdojim 180 ml, a nista ne boli.

p.s Lejla poslusala sam tvoj savjet da mm hrani malenu sa fasicom i hoce. lopuzica mala kada joj ja dam flasicu samo je pljuje i place trazi siku, a kada je on uzme i da joj sve popije[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

hvala ti puno, po ko zna koji put si mi pomogla stvarno si [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley27.gif[/image] od zene.



imas li taj aventov link da i ja pogledam




dzeni_nl -> RE: problemi sa dojenjem... (8.12.2010 14:36:31)

http://www.youtube.com/watch?v=bvxHxfuuSKM

evo ga rose. kod mene je obicna nije elektricna izdajalica, ali sad kad sam skontala kako se namontira nije ni ona losa. samo sto moras rucno da stisces, a sa elektricnom stisces rucno dok krene i onda upalis da sama vuce.

ja sam pogresno stavila ovu bijelu gumicu sto stvara vakum, pa mi nije htjelo vuc nikako na snimku je prikazano kako se postavi na 0:50 sek. i kad sam tako stavila pocela je da vuce.




Lejla Ka -> RE: problemi sa dojenjem... (8.12.2010 14:37:58)

http://www.youtube.com/watch?v=bvxHxfuuSKM

Ja sam baš svakom loncu poklopac [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image]




dzeni_nl -> RE: problemi sa dojenjem... (8.12.2010 14:44:04)

IZVORNA PORUKA: Lejla Ka

http://www.youtube.com/watch?v=bvxHxfuuSKM

Ja sam baš svakom loncu poklopac [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image]



ma nisi bona, ja dok se javim ti vec mozes biti od pomoci[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

i zaboravih napisat da sam nasla posudice za zaledit iste kao sto su dosle uz izdajalicu, vrecice nisam nasla. malo su poskupe ali kad trebaju sta se moze. 10 komada 16 eura.




Lejla Ka -> RE: problemi sa dojenjem... (8.12.2010 15:53:39)

p.s Lejla poslusala sam tvoj savjet da mm hrani malenu sa fasicom i hoce. lopuzica mala kada joj ja dam flasicu samo je pljuje i place trazi siku, a kada je on uzme i da joj sve popijeuser posted image


Dženi, ovo je zapravo jako dobro, jer beba razlikuje tebe i flašicu i tako će puno lakše kombinovati ta dva načina hranjenja, kad se ti vratiš na posao, da ne odustane od dojenja u korist flašice.




lost -> RE: problemi sa dojenjem... (8.12.2010 16:40:31)

IZVORNA PORUKA: Lejla Ka

Lost, kako izgledaju bradavice?
Da li si primjetila neke promjene, oštećenja, ranice?
Kakva je bol koju osjetiš, oštra, tupa, probadajuća?
Koliko bol traje, samo na početku kad prihvata bradavicu, tokom cijelog podoja, na kraju podoja, boli i kad beba ne doji?


Bol je oštra probadajuća a oštećenja i ranica nema, samo su baradavice malo crvenije nego obično. Bol traje tokom cijelog podoja a ne boli kada beba ne doji... A inače je sa dojenjem sve ok do sada... Ne znam s čim bi to mogla povezati[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image] Da li je moguće da je uzrok to što beba sada jače sisa? Nije bol toliko jaka ali nije ni zanemariva pa me zanima uzrok da bi to mogla sanirati na vrijeme i da možemo ponovo uživati u dojenju[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




niki83 -> RE: problemi sa dojenjem... (8.12.2010 21:48:44)

IZVORNA PORUKA: lost

IZVORNA PORUKA: Lejla Ka

Lost, kako izgledaju bradavice?
Da li si primjetila neke promjene, oštećenja, ranice?
Kakva je bol koju osjetiš, oštra, tupa, probadajuća?
Koliko bol traje, samo na početku kad prihvata bradavicu, tokom cijelog podoja, na kraju podoja, boli i kad beba ne doji?


Bol je oštra probadajuća a oštećenja i ranica nema, samo su baradavice malo crvenije nego obično. Bol traje tokom cijelog podoja a ne boli kada beba ne doji... A inače je sa dojenjem sve ok do sada... Ne znam s čim bi to mogla povezati[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image]  Da li je moguće da je uzrok to što beba sada jače sisa? Nije bol toliko jaka ali nije ni zanemariva pa me zanima uzrok da bi to mogla sanirati na vrijeme i da možemo ponovo uživati u dojenju[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]


i ja sam imala isti problem..prije mjesec i dva, dakle oba puta moja N je imala candidu u ustima i prenijela meni naravno, uzele smo daktanol pa koristile..




Lejla Ka -> RE: problemi sa dojenjem... (10.12.2010 10:36:50)

IZVORNA PORUKA: lost

IZVORNA PORUKA: Lejla Ka

Lost, kako izgledaju bradavice?
Da li si primjetila neke promjene, oštećenja, ranice?
Kakva je bol koju osjetiš, oštra, tupa, probadajuća?
Koliko bol traje, samo na početku kad prihvata bradavicu, tokom cijelog podoja, na kraju podoja, boli i kad beba ne doji?


Bol je oštra probadajuća a oštećenja i ranica nema, samo su baradavice malo crvenije nego obično. Bol traje tokom cijelog podoja a ne boli kada beba ne doji... A inače je sa dojenjem sve ok do sada... Ne znam s čim bi to mogla povezati[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image]  Da li je moguće da je uzrok to što beba sada jače sisa? Nije bol toliko jaka ali nije ni zanemariva pa me zanima uzrok da bi to mogla sanirati na vrijeme i da možemo ponovo uživati u dojenju[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]


Osjetiš li probadanje kroz dojku i mimo podoja, u ovo vrijeme od kad te bole bradavice?

Vidiš li ikakve promjene kod bebe, možda bijele tačkice po jeziku, možda pelenski osip na guzi, pjenaste stolice kiselkastog mirisa?

Meni ovo liči na soor, tj. gljivičnu infekciju, ali prvo trebamo pouzdano utvrditi. A i ako jeste, nije ništa strašno i brzo se rješava.

Dojenje ne treba da boli, kad sve ide kako treba ono ne boli, zato treba naći uzrok svakom bolu i pokušati ga riješiti.

Da li je beba u zadnje vrijeme možda izmjenila tehniku prihvatanja bradavice?
Da li koristite dudu varalicu?
Možda je češće samo cucla, plitko u ustima pa je tako iziritira?




lost -> RE: problemi sa dojenjem... (10.12.2010 23:04:03)

Bradavice me bole samo prilikom dojenja, ali sada sam više zabrinuta za bebu nego za bradavice...
Danas je bila povremeno uznemirena i razdražljiva, i svaki put kada doji kao da se buni i stalno pušta i ponovo prihvata bradavicu... Usna duplja je čista, nema ništa slično soru... Cuclu ne koristi, nije nikad a ni bočicu... Imala je jednu tečniju stolicu danas a večeras povišenu temperaturu 38.4 pa sam joj dala paracetamol sirup, temp opala i zaspala je[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley13.gif[/image]
Inače nikad do sada nije bila bolesna hvala Bogu niti je imala povišenu temp...




terve -> RE: problemi sa dojenjem... (12.12.2010 14:16:14)

[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/duda.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/duda.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/duda.gif[/image]pozz.za mame nova sam na f ali sam mama po drugi put i oba puta sam se odlucila za dojenje...e sad i ja sam imala problema sa bradavicama ispostavilo se da beba nije dovoljno jako vukla jer je mlijeko bilo duboko i tako ja imala nadrazene bradavice a beba gladna pa proliv i nervoza...pomogle su mi tople obloge odnosno vruce i masiranje dojke dok mlijeko ne krene i onda dam bebacu da doji probajte...a bebac ce biti uredu nadam se da cete nam javiti kako je sve proslo...a da mazala sam bradavice maslinovim uljem samo ih morate obrisati poslije da ne klize bebi iz usta uh za prvi put ja se napisa(naprica)[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/duda.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/duda.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/duda.gif[/image]




Lejla Ka -> RE: problemi sa dojenjem... (13.12.2010 13:31:28)

IZVORNA PORUKA: lost

Bradavice me bole samo prilikom dojenja, ali sada sam više zabrinuta za bebu nego za bradavice...
Danas je bila povremeno uznemirena i razdražljiva, i svaki put kada doji kao da se buni i stalno pušta i ponovo prihvata bradavicu... Usna duplja je čista, nema ništa slično soru... Cuclu ne koristi, nije nikad a ni bočicu... Imala je jednu tečniju stolicu danas a večeras povišenu temperaturu 38.4 pa sam joj dala paracetamol sirup, temp opala i zaspala je[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley13.gif[/image]
Inače nikad do sada nije bila bolesna hvala Bogu niti je imala povišenu temp...


Što se tiće bradavica, obrati onda malo više pažnju na pravilno prihvatanje bradavice kod dojenja. Možda je beba prehlađena, pa su joj usta osjetljivija i nešto je boli pa zato drugačije hvata bradavicu, pušta je i ponovo hvata.
Kakvi ste sa zubićima?




Lejla Ka -> RE: problemi sa dojenjem... (13.12.2010 13:32:23)

Dobro došla terve!




magnolija* -> RE: problemi sa dojenjem... (13.12.2010 17:50:22)

Eh, opet mi treba savjet od Lejle i ostalih strucnjakinja :)

Moja cura pored dojenja vec mjesec dana mamu siki i umjesto cucle, onako u prazno, mada i tako opet izvuce mlijeka, cujem da guta ali rjedje nego kad normalno doji. redovno mijenjam dojke tokom dojenja, al nekad kad vidim da nije dovoljno pojela, pa trazio uskoro ponovo da jede, dam joj istu dojku da je isprazni do kraja radi onog kvalitetnog mlijeka na kraju.
e sad, kako je zadnjih dana cesto trazila da "cucla" jedan dan sam je vise puta stavila na desnu dojku da "cucla" upravo iz razloga sto je u njoj bilo manje mlijeka nego u lijevoj, pa da se ne prejeda, jer je i onako bljuckala i izbacivala visak. onda mi se desilo da desna dojka sada vise nadodje, vise ima mlijeka nego u lijevoj. tako da kad joj dam desnu, mrvica se najede, a nije je ispraznila, najede se od onog rjedjeg mlijeka i mislim da i ne dodje do onog gušćeg. tako da i tada, kad je poluprazna,  desna mi je tvrdja od lijeve. posto sam primijetila da mrvica ne moze stici tempo ove desne, jer iz nje samo mlijeko curi ispocetka u mlazu, pa se ona malo zagrca, ne moze stici progutati sve, sinoc sam prije podoja malo izmuzla iz desne, da popusti pritisak i izadje nesto ovog rjedjeg mlijeka da bi mogla jesti i ono kvalitetno pred kraj. 

e sad pitanja -

- da li je u redu ovo uraditi - izmusti pocetno mlijeko ?- ako dojka nakon podoja nije skroz prazna, da li slijedeci podoj dati istu dojku da se isprazni ili drugu?- koju dojku da dajem bebari kad hoce da cucla, a znam da je sita - onu vec podojenu, kako sam i radila ?- da li je u redu izmusti mlijeko u flasicu, pa da npr mm slijedece hranjenje ponudi maloj tu flasicu, ako ja imam neizostavnu obavezu i moram izaci? ako je u redu, koliko izmusti? i malo je oftopik, al da ne trazim sad po forumu - kako pohraniti ovo izmuzeno mlijeko, jel moze stajati koji sat u frizideru?
ispa pravi referat, ne zamjerite....
pozz




magnolija* -> RE: problemi sa dojenjem... (13.12.2010 17:52:35)

i p.s. hvala na linkovima za rucno izdajanje [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image]
uspjela sam malo izdajati al samo iz ove punije desne dojke, nakon malo masaze samo je mlijeko pocelo curiti u mlazu i onda nije problem. al jos ne uspijem sama izdajati.

da li je moguce izdajati samo punu dojku ili moze i polu praznu ?




dzeni_nl -> RE: problemi sa dojenjem... (13.12.2010 21:22:14)

magnolija ja sam jedna od izdajalica pa da ti pokusam odgovoriti.

mislim da to sto prvo izdojis to malo rijedje mlijeko kako ti kazes na pocetku nije problem. ja mislim da ce ti i lejla tako savjetovati, jer je i meni isto bilo.

e sad sto se tice izdajanja. na pocetku je malo teze dok se dojke naviknu na to, jer se i izdajanje uci kao i dojenje. malo je teze i napornije rucno izdajati nego sa zidajalicom ustavri mnogo je teze, ali po meni bolje ikako nego nikako, ako vec imas viska mlijeka.

ja sam do sad koliko izdajam mozda nekih 20 dana uspjela da zaledim oko 1500 ml mlijeka. zaledjeno mlijeko moze da stoji do 6 mjeseci, samo trebas imati kesice za to ili posudice. ja kesice nisam nasla, ali sam nasla posudice od aventa 10 kom. 16 eura kostaju ovdje.

i tako ja svako jutro izdojim 180 ml i zaledim. opet navecer idojim jos 180 ml i to saspem u flasicu i mm nahrni moju malenu i tako je uspava.

sto se tice zaledjenog mlijeka noc prije se izvadi iz leda i stavi se u frizider da se samo polako odledi. a grijes ga na taj nacin sto stavis posudicu sa mlijeko u verlu vodu da se ugrije. grijanje u mikrovalnoj se ne preporucuje zato sto mlijeko gubi na kvaliteti, a ni grijanje na vatri se isto tako ne preporucije.

nadam se da sam ti uspjela malo pojasniti, ako sta nije jasno slobodno pitaj. i da nemoj da se brines sto na pocetku ne mozes puno da izdojis posebno rucno, dojke moraju da se priviknu na to. ja sam u pocetku idajala samo 20 ml i to iz pune dojke, pa sam postepeno povecavala na 40, 60, 80 i jednom sam rucno uspjela 100 ml. a sa izdajalicom uspijem 180ml. i to moja malena prvo doji ujutro kada ustane, ali ona doji samo jednu i najede se, pa ja onda izdajam drugu i onda se vratim i na tu sto je ona dojila i iz nje opet uspijem izdojiti 80 ml.

i za uspjesno izdajanje je potrebno da si opustena, da ti je beba u blizini, pored tebe ili da to radis dok ona doji jednu siku ti izdajas drugu.

evo opet jedan moj primjer. dok moja malena doji jednu siku mm sa izdajalicom mi izdaja drugu siku, smijesno izgleda i zvuci, al najvaznije je da uspjeva to sve.

ali i ja moram da se pozalim. ja sam svoje bradavice preforsirala sa pumpicom, uh tako me bole da kada malena podje da doji oci frcaju, al nadam se da cu i to uskoro sanirati pa cemo opet biti svi sretni i zadovoljni.




Brisani uporabnik -> [Obrisana poruka] (13.12.2010 22:17:50)

[Sadržaj poruke je obrisan]




chuci -> RE: problemi sa dojenjem... (14.12.2010 12:10:20)

meže li meni neko pomoći
trenutno ne mogu doktoru otići

od sinom će boli desna dojka, ponovo. kontala nije ni prvi ni zadnji put. malo me nagnječila, ili nije fino dojila. bila je beba nešto prehlađena preko vikenda pa kontam možda je jače vukla. međutim i dalje me boli.
sad probam izmusti i mlijeko mi je žućkasto i nije slatko[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
nije mi tvrdo kao kad sam imala začepljenja, ali mi jeste tvrđe iznad bradavice. imam osjećaj da me žlijezda boli.
šta da radim?
dosadila mi je više ova bol, sve mi se odmah vrati ona dva mjeseca non stop boli pri početku dojenja




dzeni_nl -> RE: problemi sa dojenjem... (14.12.2010 12:57:35)

magnolija zaboravila sam ti napisati da mlijeko u frizideru moze da stoji 24 sata. a za led sam ti vec napisala.

Iman ni moja u pocetku nije htjela puno najvise 60 ml bi popila.

ali sada popije 180ml koliko joj i izdojim i moze jos, ako nezaspe dok pije iz flasice ja joj dam jos i da doji malo, ali ako je zaspala onda je ne prekidam.

chuci ne znam ti nista reci za tu bol, ja takvo sto nisam imala hvala Bogu pa ne znam.




magnolija* -> RE: problemi sa dojenjem... (14.12.2010 13:09:59)

dzeni hvala ti na objasnjenju [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley31.gif[/image]

kako uopste znati da imas viska mlijeka za izdajanje? ja sam u svom prethodnom velikom postu napisala da mi ima vise mlijeka u desnoj kad se skroz napuni, mada mi je do juce cesto mlijeko curilo iz obadvije, valjda je to onaj refleks otpustanja.

kako ti izdojis ujutro, ili u bilo koje doba, svejedno, a npr bebac ti hoce da jede i trebala bi mu dati siku?

kako da ja izdojim kad mi se npr desna dojka napuni, a vrijeme je za jelo mojoj dragoj i treba da siki bas tu punu siku ?
jos mi je malo sve ovo konfuzno...




Stranica: <<   < Prethodna stranica  37 38 [39] 40 41   Sljedeća stranica >   >>