mene je ovo sve previše razljutilo, tako da bolje da ne komentarišem, već sam jednom brisala komentar....

_____________________________

Čovjek samo srcem dobro vidi...Suština se očima ne da sagledati.....Mali Princ :-)

Ukoliko ne postoje istomišljenici, onda drage dame sve ovo previše razljuti...hehehe...
Da krenemo redom...Zašto nisam radila IVF u Jinemed SA nego u istanbulu ? Pa da malo saberemo...Beba ima 7 mjeseci + 9 mjeseci trudnoće --- Ljudi su otvorili kliniku ove godine u Aprilu. Nadam se da je jasno zašto..Dalje, Crinone gel (progesteron) sam i ja naravno platila zajedno sa uplatom terapije, niko mi ništa nije poklonio. Cijena je otprilike tolika, može se nabaviti i u HR. Bolji je od Utrogestana zato što se bolje apsorbuje i ima veću koncentraciju progesterona u sebi, ali ako je preskup koristi se Utrogestan.
Pametni komentar u vezi pobačaja ćemo takođe razjasniti. Naime, kod spontane trudnoće žena ponekad i ne zna da u drugom stanju, nastavlja sa svojim redovnim aktivnostima, radi, često se bavi sportom..itd..Rijetko uzima ikakve hormonske terapije. Nakon IVF transfera hormonska terapija je obavezna, preporučuje se mirovanje i stalno praćenje...Zašto ?...Zato što su to visokorizišne trudnoće. Konkretno u mom slučaju, kako su vraćena 2 embrija, jedan je otišao u 8 sedmici, a za drudi smo se borili do samog kraja. Stalno mirovanje i progesteron injekcije do 6 mjeseca. Nerijetko se od silne stimulacije prije transfera i nakon njega pojavljuju hematomi koji kad puknu odnesu bebu sa sobom. Znam slučajeve kad su blizanačke trudnoće znale otici u 5 mjesecu trudnoće...I pored stalne stimulacije tijelo konstantno bori protiv ploda...Pošto je US najveće IVF tržište, imate jako puno foruma i naučnih studija koje će vam mnogo više pojasniti stvari ukoliko ih pročitate.
Moj komentar o majčinstvu je bio preoštar, ali zaista nisam imala namjeru nikoga uvrijediti. Razmišljala sam o godinama...Ženi koja se bori sa neplodnošću, vrijeme je najveći neprijatelj..Dok se žena pomiri uopšte sa sterilitetom i nešto počne poduzimati prođe dosta vremena. Pa se izmrcvari sa ciljanim odnosima i inseminacijama. Onda krene stalni stres oko IVF-a...Nekad stimulacija ne uspije. Nekad uspije, ali se malo oplodi ..Nekad sve dodje do transfera, ali tijelo plod odmah odbaci...Pa onda obavezno neki sporedni faktori se pojave (finansijska nestabilnost, novi stres na poslu..) Nekad se žena više umori ili iz zdravstvenih razloga mora napraviti pauzu...A godine prolaze...
Šanse za uspješnost IVF-a do 35 godina starosti žene su 50%, od 35 do 38 30%, od 38-40 20% ...Itd...Treba ubosti tih 20% ili 30%...Na kraju ili u međuvremenu dosta žena odustane, ili izgube podršku u svojim partnerima... Sorry još jednom..Predobro poznajem bol koji nosite u sebi da bih ikoga s tim mogla povrijediti.
Takođe nemam namjeru nekoga ubjeđivati u njegovu odluku koju će kliniku odabrati..Bilo bi jako diletantski i površno s moje strane da bilo šta napišem protiv druge turske klinike u SA...Ja nemam iskustva s tim ljudima, i ne mogu donositi mišljenja na osnovu mahalskih rekla-kazala, kao i forumskih postova. Nesumnjivo da su i tako prisutni renomirani stručnjaci..Ja sam podijelila svoje iskustvo s vama, jer niko do sada nije. I dalje bih od srca svakome preporučila stručnjake iz Istanbula koji dolaze u Jinemed SA, a svako će naravno sam odlučiti gdje će potrošiti svoj novac...Na kraju krajeva svakoj ženi je samo bitan krajnji rezultat, a to nisu male pare koje se daju...
Želim vam ugodan dan drage moje.Borite se, skupite snage, jer će vam trebati..

draga dream prvo da cestitaam na bebici :) sto je najbitnije i zahvalim na podjeljenom iskustvu
Iz tvojih postovma mogu zakljuciti da si se podobroooo nacitala tekstova vezano za neplodnost i sve je tacno Vrijeme je neprijatelj broj jedan , prvo dok dodje do mozga da imamo problem zaceca pa odes kod ginekologa ('dobrog'- kojeg ti preporuci kolegica koja je bez problema ostala dva puta trudna) i taj te dr pregleda uradi papa test i kaze sve je ok i da imate odnose u vrijeme plodnih dana -naravno bez da te uputi kako da to upratis da nije kod svakoga O  u isto vrijeme -kratki, produzeni ciklusi , pomocu LH trakia, ovuaciska sluz, folikulometrije, slika spolnih hormona kroz odredjene dane ciklusa. Pa ako to ne upali cujes za nekog dr koji daje cudotvorne tablete Klomifen od kojeg je tvoja kolegica ostala trudna pa odes i kod njega i dobijes te bobe i naravno bez pracenja razvoja folikula -sto kod zena sa PCOS moze lako da se pretvori u ciste a rijedje da predje u HS Elem zena se u tom slucaju napati dok se neki dr ne sjeti da TM treba da uradit s.gram koji je katastrofa ili HSG koji pokaze da su jajovodi ne prohodni i da se u tom slucaju treba cuvati da ne dodje do trudnoce jer moze biti vanmatericna , a da ne spominjem genetske i imonoloske pretrage ...Ja tj mi smo izgubili 4 godine zivota na razne dr trave, ciljane, klomifene, inseminacije sto je bilo tesko sa svih aspekata psiholoski, izostanci sa posla ha naravno i finansiski-sada znam da nam jedino preostaje ICSI a ako i to ne upali ovaj put idemo na PGD. Borim se dok imam i jedno jajce .) Istina je takodje sto se prije pomirimo sa cinjenicom da mozda nikada necemo postati biolske majke - mnogo lakse se prolazi kroz mukotrpni put trudilice. Naravno da je renome klinike i dr bitan (individualan pristup , oprema je veoma bitna) ali jedna MPO dr u Ljubljani mi je rekla jeste uspjeh klinike znaci , jedino mozes biti 100% trudan nemoze nikako da budes 60% trudna :) A to statistika spontanih je takodje tacna , jer vecina 'normalnih' i nezna da su imale spontani vecina ih ode kod dr tek kada ne dobiju M drugi mjesec , dok mi specijalne :) pratimo kada je bila O pa kada je implantacija pa testovi pa beta i duplanje bete Dosta za sada, valja se meni sada 'nabocati' tri puta :)

_____________________________

ja 73 mm OK MM 67 OAT 7g u braku,dijagnoza: primarni sterilitet
4 ins -0 , 1 ICSI-beta o; 2 ICSI beta 19 biohem

Sabas ljubim te ,divna si ,potpisujem svaku napisanu ti rijec i zelimti svu srecu s bocanjem i da uskoro bude beta do plafona

dreamandhope mozda jos jednom procitas nas post pa onda pocnes da komentarises kako je nas narod nezadovoljan i pljuje po svemu nepoznatom, jer ovako malo covjeka izbacis iz cipela. ovdje niko nije sporio kvalitetu klinike u istanbulu , niti strucnost profesora taksena. pogledaj postove i vidjeces da je skoro svaka zena rekla da je strucan u onom sto radi. ovdje je stvar lose organizacije i cinjenice da su nasi izgleda skontali da mogu se prikaciti turcima i dobro lovu uzeti na taj racun. pa te opale po usima gdje god im se pruzi prilika. da su mi odmah rekli na pocetku procedura je 7K , ne bi bilo problema. to je moja stvar ako cu se ja odluciti za njih ili ne. medjutim svako malo mi nake nepredvidjene troskove izvaljivati ... ti ulijeva osjecaj nepovjerenja tako da osjecas da dobro moras cuvati ledja. a kada im se , kao ja, obratis s kritikom na to pozele ti srecu u drugoj klinici i jos se uvrijede.. ma daj molim te..

Uh,nisam u toku,al mi ova zadnja recenica zapara usi. Uzasno,kako neko to moze napisati

_____________________________

Covjek snuje ,Bog odredjuje.

Dream and hope,
takodjer sam bivsa trudilica, imam bebu dobivenu ICSI postupkom...ni jednoj trudilici ne bih uputila ovako teske rijeci...

Sve smo mi svjesne da je tezak, trnovit put i skup sport imati dijagnozu steriliteta...

Forum, osim za razmjenu iskustava i misljenja, ima i drugu svrhu a to je ''''Dati podrsku nekome ko ima problem''''. Jos ako taj neko ima problem kao sto imas i ti ili si ga imao i prevazisao, onda bi radost sto si dao nekome mrvicu snage putem foruma trebala da bude jos veca...

Bez mojih virtuelnih drugarica sa RR koje su mi dale podrsku u teskim trenutcima depresija, psihickih padova, zelje za jednim malim ne bih istrajala u borbi za njim...I za tu podrsku im neizmjerno hvala!

Zato te molim, kao bivsa trudilica, da ne obeshrabrujes one koje se bore za nesto najvrijednije u zivotu jedne zene-da budu majke...da njihovi muzevi budu ocevi...da postanu male sretne porodice....Daj podrsku i zrno nade ovim divnim zenicama da ce i one, kao ti i ja postati jednog lijepog dana MAME!

Lijep pozdrav...




< Poruku je uredio malena27 RR -- 10.9.2012 11:29:00 >

_____________________________

Beta 05.02.2010. 12,79
Beta 29.12.10. 557,93
Beta 31.12.10 1771,92
09.08.2011. rođen moj dunjaluk
Beta 09.06.15. <5
Beta 12.05.16. 504 i 16.06.16. spontani
27.01.17. vanmatericna

malena rasplaka me, prelijepo napisano, a saba nam je to stručno potkrijepila



_____________________________

Čovjek samo srcem dobro vidi...Suština se očima ne da sagledati.....Mali Princ :-)

Draga Sabas, hvala puno na čestitkama...Drago mi je što si ti izgleda jedina shvatila suštinu svega što sam napisala. Upravo tvoje riječi da ćeš se boriti dok imaš i poljednje jajašce su potvrda onoga što sam rekla.Upravo to...Borite se drage žene !!!! Sad kad još imate mogućnost izbora u SA. Nemojte zbog mahalanja odbacivati šansu za da postignete svoj primarni životni cilj...Nije lako pomoći nekome ko ne vidi šumu od drveta..Tvoja upornost e se isplatiti, nema odustajanja, samo se bocaj :)))
Ray, moraš malo bolje svezati cipele da ne iskačeš iz njih tako lako i brzo. Dobro sam pročitala prijašnje postove i napisala sam odgovor na baljezgarije tipa je li iko ikad ostao trudan zahvaljujući ljudima iz Jinemeda. Nisi pojasnila šta piše u specifikaciji troškova koju si dobila nakon prvog informativnog razgovora. Da li si je uopšte tražila i dobila? Nakon mog prvog kontakta sa Jinemedom dobila sam to i niko mi nije ni feninga naplatio više.Ljudi su naveli cijenu svega i ja sam to sve pošteno platila. Ukoliko ti je naplaćeno tih 200 KM mimo te specifikacije, imaš potpuno pravo u vezi sa svime. Ako je neko iz Sarajeva to izmislio, jednim mailom u Istanbul bi bilo sve riješeno još isti dan. Ukoliko nisi ni tražila tu specifikaciju, onda je to tvoja greška što nisi upoznata sa svim troškovima. Ja sam tu školu platila davno kod Mehmedbašića i ništa nisam prepuštala slučaju.

E sad ...Podrška...Mislite podrška tipa " dušice biće to veeelika beta" ? Ili možda " Samo se ti opusti, biće to sve dobro" ? A kad dodje nakon svega onda možda podrška tipa " Ma biće bolje drugi put dušo, vidjećeš" Ili " U grču si, sve ti je to iz glave...Pij što više macije trave i UOPŠTE nemoj misliti na to " ??? Iskreno povraćalo mi se od takve podrške svih ovih godina !!! Bila bih sto puta zahvalnija nekome da mi je iskreno objasnio šta me sve čeka, da se mogu psihički pripremiti za takvu borbu. Mislim da je razoarenje bilo kojeg tipa mnogo veće ukoliko se na problem gleda kroz ružičaste naočale. A sterilitet jeste jako veliki problem...Naravno da svakoj od vas želim da postanete mame, aBd bićete najbolje mame na svijetu, jer bol koji proživljavate niko ne zana ako to isto nije priošao. Nekad vas čak ni suprug neće do kraja shvatiti, jer " počinjete da pretjerujete"...Zašto bih inače trošila svoje vrijeme na ovo piskaranje,da mi nije u interesu da nekome pomognem...Imate mnogo više mogućnosti sada, nego što sam ja imala. Ko je dugo u ovome zna da osim Mehmedbašića nije bilo opcija u Sarajevu..Nemojte trošiti vrijeme uzalud !!! Odmah nešto poduzimajte i ne odustajte ...Eto to je moja poruka od početka...
Malena, dok budeš pružala podršku ispraznim riječima, nemoj molim te zaboraviti čaj od macije trave po mogućnosti sa medom Slobodana Tešića .

< Poruku je uredio dream and hope -- 11.9.2012 10:41:48 >

Mislila sam na podrsku u smislu da se ne pise zenama da mnoge od njih nikad nece postati majke....
I malena nikada, ni jednoj zeni nije spomenula macinu travu kao lijek za sterilitet....
Clan sam RR preko 3 godine, nisam nikada ni jednu zenu ohrabrila ispraznim rijecima, a posebno ne savjetima da uzimaju macinu travu...
Svoja iskustva u borbi protiv steriliteta sam prenosila redovno putem foruma na raznim temama. Davala podrsku i savjete. To mnoge trudilce mogu potvrditi.
Mislim da se definitivno ne treba prepucavati niti pravdati na ovoj temi, nego iskoristiti istu za medjusobnu podrsku i razmjenu iskustava, pozitivnih ili negativnih.

LP!





_____________________________

Beta 05.02.2010. 12,79
Beta 29.12.10. 557,93
Beta 31.12.10 1771,92
09.08.2011. rođen moj dunjaluk
Beta 09.06.15. <5
Beta 12.05.16. 504 i 16.06.16. spontani
27.01.17. vanmatericna

moram se javiti....a zbog čega ti poistovjećuješ svoj proces u Turskoj, sa procesima koji se odvijaju u Sarajevu...ovdje niko ne spori rad Jinemeda u Turskoj, već osoblja u Sarajevu, kažeš da si dobro pročitala, a čini mi se da nisi..Jel to Nutella istog okusa u Njemačkoj i u Bosni, probaj pa vidi i meni je muka od macine trave i ostalih alternativa, al definitivno više volim kad mi neko kaže lijepu riječ poslije neuspjelog pokušaja, nego : ma možda nećeš nikad ostvariti majčinstvo...mogla si i sama primjetiti da je revolt prema tebi nastao zbog ovih nemilosrdnih izjava, tebe koja si sama sve to prošla, ne znam možda neko voli da bude ubijen u pojam, pa da se trgne...ja lično mislim da smo svi dovoljno zreli i pametni, da sami možemo sebi izabrati put kojim ćemo ići u ovom teškom iskušenju...a prije nego sto sudiš o drugim članicama foruma i na nekin način ih omalovažavaš, da im je macina trava domen, malo prosurfaj po forumu, pa ćeš se iznenaditi, na kojem nivou znanja su mnoge trudilice, bivše trudilice, a sada ponosne majke svojih pilića, a sve zbog jednog jedinog i uzvišenog cilja : postati mama...
Lijep pozdrav!

_____________________________

Čovjek samo srcem dobro vidi...Suština se očima ne da sagledati.....Mali Princ :-)

U mojoj dugogodisnjoj borbi sa sterilitetom prosla sam svasta ,alii i danas imam caj od macine trave i vrkutu ,i uredno se bocam po potrebi ,jedem med i svasta ,sta god mi dodje pod ruku ,imam iza sebe par inseminacija i 1 ne uspio IVF ,i ne znam sto bi se s toliko omalovazavanja spominjali cajevi kad ni dr.koji nas lijece nemaju nista protiv da ih se konzumira ,mislim nije u redu da se napise da mnogi postupci zavrse pobacajima i da neki nikad nece biti roditelji ,to je bezveze prica fakat ,borba je teska i za mnoge preduga pa im ne treba na muku prisjedati ,mogla si npr dreameand hope napisati neki vic da nas oraspolozis a ne poseres.

da me pogrešno ne shvatite, nemam nista ja protiv alternative, već meni ne djeluje, pa sam davno digla ruke od toga, ma meni ni medicina ne može pomoći

_____________________________

Čovjek samo srcem dobro vidi...Suština se očima ne da sagledati.....Mali Princ :-)

Napolitanka moj prethodni post se nije obracao tebi draga ,vec ovoj dreame and hope ,a izgleda ni meni ne pomaze medicina ni ista hehhehhe

meni sad naumpade ovo...doduse vise spada u crni humor ...ali nama ce aBd dragi Bog pomoci
http://www.youtube.com/watch?v=U_yCg8Z2Cuw

_____________________________

Ne postoji osoba koja nije sposobna da uradi vise od onoga sto misli da moze

vala je tužno da jedna majka ovako kaže ,ja se borim 15 godina ima iza sebe 8 neuspiješnih inseminacija i 3 ivf rađena u Mariboru ,pa se još borim i nadam da ču uspjeti i sa tih 35 god
Enći

< Poruku je uredio riba78 -- 14.9.2012 13:38:54 >

_____________________________

To je prokletstvo želje koja se ne gasi, ali se ne ostvaruje."
Meša Selimović

dream and hope zeno bas ti hvala na ovim ohrabrujucim postovima.
Sad si nas naljutila da se jos vise borimo da postanemo MAJKE.
Pa ako si ti uspjela da ostvaris svoj san,ja zaista ne vidim razlog zasto to i mi nebi mogle.Nisi ti jedina koja se sa sterilitetom bori 10god.ima nas mnogo takvih na ovom forumu.
Ali isto tako trebas skontati da mnoge zene nemaju mogucnost da idu u Istanbul u Jinmed po svoje potomstvo i da su mnoge zene postale majke i kod prof.Mehmedbasica.

Ostale zenice ja vas punoooo pozdravljam i idemo do svog cilja.





_____________________________

Hvala ti Allahu za moje dvije mrvice.

Drage danas sam saznala divneeeeee vijesti, vijesti koje cekam 5 godina.
Moja Beta je 162 !!!

VELIKO HVALA EUROMEDIKALU I DOKTORU MURATU!
MOJI ANĐELI!

Drage moje trudilice...evo da vas ohrabrim i da se prijavim kao još jedna trudilica sa ove klinike koja je 
prije par dana dobila lijepe vijesti. Moja beta je također pozitivna , sada čekam prvi UZ da vidim
svoju/svoje  jer do tada neznamo koliko ih je. Iskreno se nadam da će nadalje biti sve ok aBd.
Osim mene istog dana su imali još jednu pozitivnu betu što me jako veseli, uvijek se obradujem kada čujem tako lijepe vijesti bez obzira o kojoj se klinici radi. Želim vam svima mnogo uspjeha u vašim postupcima i svakako ako vam mogu na bilo koji način pomoći, makar pružiti podršku u cijeloj priči...tu sam za vas.

....i svakako draga moja Anoniman čestitam , od srca ti želim da ti trudnoća prođe bez ikakvih problema i da uživaš u njoj!

anonimna i dragonfly iskrene cestitke :) aBd da sve trudiice krenu vasim stopama
Ako vam nije problem da se malo predstavite vase godine truda :) godine starosti dijagnoza i predhodni postupci Jer koliko god mi to zeljeli ili ne idetificiramo se sa drugim parovima i njihovim dijagnozama, posebno mi daje nadu kada neko uspije sa nasim dijagnozama (ja i mm) i nasim godinama.

_____________________________

ja 73 mm OK MM 67 OAT 7g u braku,dijagnoza: primarni sterilitet
4 ins -0 , 1 ICSI-beta o; 2 ICSI beta 19 biohem

Hvala ti puno draga sabas, iskreno od sveg srca svim trudilicama želim puno sreće u postupcima.
Ja imam 30, mm 33 godine, u braku smo 7 g. Kod mene je otprilike sve ok, ali mm je ima loš spremiogram, samo 5% pokretljivih, 0 progresivno pokretljivih
(ne baratam baš sa stručnim izrazima, nadam se da mi niko neće uzeti za zlo ).
Iza sebe imamo jedan neuspjeli IVF pokušaj zato što iz nekog razloga moj organizam nije reagovao na terapiju (dr. smatra da je u pitanju bila inzulinska rezistencija) pa kod punkcije nismo dobili niti jedne JS, i ovaj pokušaj sada koji hvala Bogu uspio .

Od srca čestitam trudilicama sa pozitivnim betama i svakako im želim školsku trudnocu. Imala bih par pitanja ukoliko im nije problem da odgovore vezano za samu proceduru IVF-a u Euromedical klinici. Prije svega da li je u citavu proceduru uključen samo i isključivo tim iz Turske, da li transfer radi dr. Teksen ili neko drugi? Koliko košta čitava procedura i da li lijekove tj. injekcije za stimulaciju kupujete kod njih ili se sami snalazite pri kupovini istih. Da li u terapiji uključuju lijek Femaru i na kraju, koji dan vraćaju embrione? Da li je i embriolog iz Turske? Izvinite što sam Vas bombardovala sa ovim pitanjima, samo me jako interesuje kako to kod njih hoda, s obzirom da i ja namjeravam da uđem u tu priču oko IVF-a pa želim napraviti paralelu između ove i dr. turske IVF klinike kod Hadžića, jer imam dilemu u koju otići. Jako mi je drago da su se javile ove divne,sada već da s nama podjele svoje iskustvo i da nam bar malo približe kako to izgleda u euromedical-u. Da li imaju još pozitivnih beta, tj. kakav im je procenat uspješnosti za ovo vrijeme koliko rade u BiH?
Unaprijed Vam se zahvaljujem na odgovoru

Čitav proces mpo u Euromedicalu radi turski tim ljekara.Doktor Murat i embriolog Nihan sada žive u Sarajevu a ostali iz tima dolaze povremeno pa tako i profesor Taksen.Za doktora Murata imam samo riječi hvale,Mislim da je veoma stručan i svakom pacijentu pristupa individualno pa od toga zavisi i koju terapiju će vam propisati.Lijekove kupujete kod njih na klinici.Znam da imaju i femaru ali je ne ukjučuju svima,znači sve zavisi.Embrije vraćaju drugi,treći i peti dan. Što si tiče cijene,koliko ja znam,prvi put se plaća puna cijena a ako ne uspije drugi pokušaj je dosta jeftiniji.Procenat uspješnosti ne znam ali lično znam nekoliko žena koje su ostvarile trudnoću na ovoj klinici.Eto toliko,nadam se da sam bar malo pomogla...

Draga lilyyy, pokušati ću dati odgovor na sva tvoja pitanja, ako slučajno nešto preskočim, ili te nešto dodatno bude interesovalo, slobodno pitaj. Tu sam svima vama da pomognem koliko mogu makar na ovaj način .
nigar kalfa je otprilike već na sve dala odgovor...ali evo...makar da potvrdim iz svog iskustva.
Doktori iz Turske su bili (a i ja sam čula da zvanično sada tu žive) sve vrijeme i pratili kompletnu situaciju. Moj IVF su radili dr. Murat i embriolog dr.Nihan koji su zaista pravi profesionalci.
Jednom prilikom otprilike kad smo bili u pola procedure je dolazio profesor Teksen i on je tada pregledao moj karton i obavio pregled, mada sam čula da je bilo slučajeva kad je on bio prisutan i kod OPU-a i kod ET-a, to sam zaista samo čula tako da nemogu tvrditi je li zaista tako.
Moje embrije su vratili treći dan. Što se tiče uspješnosti...zaista neznam, moj prvi IVF je rađen na istoj ovoj klinici i nije uspio (to je bilo otprilike kad su tek otvorili i nemogu reći da je do njih jer kao što sam već ranije rekla moj organizam nije reagovao na lijekove), ali ovog puta u istoj sedmici samnom su radile još dvije žene i kod obje je beta također bila pozitivna, i upoznala sam još dvije koje trebaju dobiti rezultate ove sedmice, pa ako saznam kako su prošle svakako ću vas informisati.
Cijena...oko 6.000 (kao i na drugoj klinici)...postupak je 4.000 KM + lijekovi (zavisno od toga koliko potrošiš) otprilike izađe oko cca 2.000 KM. I ne obavezuju vas da kupujete lijekove kod njih, ja jesam jer mi je tako bilo jednostavnije. Ukoliko se desi da nedaj Bože ne uspije (kao što se samnom desilo prvi put)  istina je da naredni put daju dobar popust na proceduru, a i oko cijena lijekova se vrlo lako možete dogovoriti jer zaista nastoje da vam pomognu na svaki mogući način.
Nadam se da će ovi moji odgovori biti od pomoći