E dragi naš TATA, dao si mi jednu ideju za raspravu na ovom forumu.
Šta vi moje hanumice i dragi Naš, mislite da li termin "papučar" su izmislile žene ili muškarci?

One žene koje opravdavaju svoje lijene muževe, zato što nikada nisu tu kada im je najpotrebnije, ili oni muževi koji su ljubomorni na one pažljive i nježne muževe svojih komšinica, rodica, prijateljica ... ili ljubavnica (je li ovo grubo rečeno?)?!

Lično smatram da oba spola imaju u toj zavjeri umiješane svoje prste. Svaka normalna žena ne mogu reći da smatra, niti da želi, već to doživljava kao logičan slijed događaja, da njen muž učestvuje u "porodičnom" ili bolje rečeno "bračnom" životu, ne samo u krevetu, već i u svakom onom događaju koji se odvija između njihova četiri zida.
Svaka radnja koja zahtijeva aktivnost žene, odnosno muža, ne mora biti eksplicitno vezana za muški ili ženski spol. dok s druge strane pažljiv i brižan suprug ( za one koji to "hoće" neka čitaju "papučar") nikada ne bi trebao dopustiti svojoj supruzi da npr. cijepa drva (zašto svi to spominju), ili da unosi naramak drva u stan na petom spratu, da nosi 5 kesa iz prodavnice, a da on stavi ruke u džepu i igra se bilijara, da nosi dijete u naručje, a on i dalje igra bilijara...u džepu podrazumijeva se...

To nisu papučari, to su ljudi koji razumiju značenje slabijeg spola.

Ali isto tako mislim da svaka žena neće dopustiti da njen mužek donosi kahvu svojim gostima a ona se onako nonšalatno izvrnula u fotelju, i raspreda o lokalnim tračevima (naravno razgovaramo u ustaljenim svakodnevnim radnjama, i tu ne spominjem onu pomoć kada je hanumica bolesna ili spriječena višim okolnostima), ili pak da on presvlači dijete u gostima...

Naravno, svako ima svoje, i mislim da je bitno da se svako od nas okrene oko sebe i svoje ose, te pogleda u tuđi život, te prihvati ono što smatra da je lijepo i dobro, a da ne kažem ekonomično, ali isto tako da one ružne stvari, ukoliko primijeti kod sebe, ili mu neko sugeriše na iste ne dozvoli da i dalje budu njegova vodilja u daljem životu.

Eh al" se istresoh...

Slažem se s tobom. Mislim da su i žene i muškarci krivi za opšteuvriježeni izraz "papučari" za muškarce koji imaju "nastranu"  sklonost da pomažu svojoj boljoj polovini oko kućanskih obaveza. Također se slažem i sa konstatacijom da su to ljudi koji razumiju određena ograničenja slabijeg spola. Ja sam lično za jednakost u nekim stvarima, ali ne i svim. Ne smatram se feministicom, jer još uvijek uživam kada mi moj dragi otvori vrata, pridrži jaknu i sve te male slatke sitnice koje život znače....
Ipak, nisam ni zato da žene vode glavnu riječ, i smatram da je dobar kompromis bolji od nečije vladavine, pa bilo to muška ili ženska.
Kod mene u kući postoji formalna podjela na muške i ženske poslove, ali kada samo sami moj muž će posložiti ispeglani veš u svoj ormar, skuhaće nam kafu ili čaj, napraviti jaja i makarone ( to je sve što zna da skuha), okačiti zavjese i sl. Ja to ne smatram slabošću, već razumijevanjem i poštovanjem mene kao njegove žene. Također je nesporno da će žena uvijek imati više posla u kući i van nje, bez obzira na bilo kakvu jednakost, ali sam definitivno za to da moj  muž svaki dan nekom svojom malom gestom pokaže koliko cijeni sve ono što ja radim za njega, a ja ću, s druge strane, na drugi način, kuhajući njemu omiljeno jelo ili nekim drugim postupkom pokazati svoju ljubav i zahvalnost prema njemu.
Nadam se da sve ovo nije ispalo previše konfuzno.
Al se napisah....

Definitivno su tu rijec uveli muskarci. Jos nijednom nisam cula zenu da kaze jao pa tvoj muz je papucar,  ali cesto kazu blago tebi kad ti pomogne. Bas neki dan razgovaram na poslu s kolegom koji treba postati tata ovih dana. Kaze on meni vidim ja ti stalno ne ispavana. Rekon to je tako i ti ces biti, uskoro. Kaze necu, ja sam to vec sredio. Ja radim ona ne, pa neka se ona zabavlja djetetom, a ja fino u drugu sobu na spavanje. Kazem ja njemu pa sta i moj muz je radio pa je samnom dezurao tokom noci. Eh kaze pa tvoj muz je papucar.

Ma nije moj muz papucar, nego razumije i moje potrebe i hvala Bogu nije lijen.
Vrlo cesto se muskarci izvlace na fazon pa to je zenski posao. Mada kako kazes ipak postoje poslovi koji su nekako vise zenki i vise muski.
Nedavno sam razgovarala sa prijateljicom koja zivi u Svedskoj. Kaze tam je nekako nepisano pravilo da muskarci peru prozore i ves u zajednickom veseraju u zgradi. Njen muz to nije htio raditi jer je zenski posao. Ali kad je shvatio da je ona jedina zena koja silazi dole i pere ves sa ostalim musakrcima poceo je i on silaziti.

Nije zena tegljaci konj ili magarac koja radi i u kuci i na poslu a muz kad dodje sjedne i cita novine. Koliko vidim vremena se mijenjaju i ima jako puno muzeva i tata koji pomazu svojim zenama.

Jupi za sve muzeve koji pomazu zenama


_____________________________

Nasa princeza je rodjena 3.9.2006, a mladja princeza i princ rodili su se 29.12.2009.

Moj Dragan meni pomaze bas u svemu. Dobar covek, dobar muz, dobar otac, ali papucar nikako. On je tu da mi pomogne u svakom trenutku, da mi olaksa. Ne mrzi ga da usisa, okaci zavese, skuva rucak, opere sudove, angazuje se oko deteta..Smatram da ne zivimo u srednjem veku, da muz moze da bude glava porodice, da izgradjuje autoritet kod svoga deteta, ali i da pomaze u svakodnevnom zivotu. Imam par primera kda moje drugarice dodju kod mene, a moj Dragan se ponudi da opere Loreninu guzu da ja mogu da popijem kafu, a one ostanu u cudu. Obicno je komentar:"Jao Almira, blago tebi. To moj muz nikada ne bi uradio". E pa ako nece, onda te i ne zasluzuje. Ja sam misljenja da zena ne sme da bude sluzavka, uostalom u danasnje vreme se i to placa. Uvek sam se jezila tih muskaraca koji zele da dodju na skuvano, oprano, ispeglano, cisto, a ne pitaju jel njihova zena uopste imala vremena u toku dana da to sve obavi. Znam da je to zenina obaveza, ali su se vremena promenila.

Pozdrav, sad mi pade na pamet da jednog prijatelja mog muža zovu kaloša(znate nešto slično opancima). Taj nadimak je dobio čim se oženio, žena mu već na bračnom putovanju poklonila kaloše, naravno nešto kako suvenir, ukras u autu. Ali, kada su to vidjeli prijetlji, jedva dočekaše, te on postate tema njihovog svakodnevnog razgovora.
Muški su više opsjednuti tim, da li je neko papučar ili nije, ali onaj ko ima imlo ljudskosti priteći će u pomoć svojoj supruzi, kada joj treba. Npr. dođu gosti, beba mala, priprema se večera, pa neće ni jedan normalna nuškarac dozvoliti sebi da sjedi i pionaša se kako da se ništa ne dešava, a žena da se lomi. U svemu je bitno puno ljubavi i razumjevanja. Nije sramota pomoći, sramota ne pomoći.

Hvala Bogu i moj muz je takav. Nista mu nije mrsko. Ali sto mi rece jedna prijateljica koja je zaista izvrsna domacica. Njen muz joj spomenuo jednom kako je ona uvijek sva hantalasta, sto ce reci nije sredjena islicno. Uvijek u nekoj trenerci  kose svezane, a njegova bivsa s kojom je zivio uvijek je bila tip top.

Kaze ona uredu dragi bit cu i ja tip top, ali ces ti jesti hranu iz konzervi kao sto ti je ona servirala, i zaboravi na svu domacu kuhinju.

Usutio je naravno.


_____________________________

Nasa princeza je rodjena 3.9.2006, a mladja princeza i princ rodili su se 29.12.2009.

hehehhe
draga inspektorice naša bravo za temu
nekad se morala pojaviti
usput da kažem da mi se sviđa nova boja naših kućnih, pardon forumskih prozora
i jedni i drugi su "krivi" za pojavu ovog termina
starije žene koje zavidno gledaju na današnju mladež i sjećaju se životnog iskustva u svom vremenu kada je bilo sasvim prirodno da je "otac kolac" tj ja radim i donosim platu, a ženina je kuća i sve oko nje, tu spadaju i djeca
muškarci svih generacija kojima je usađen kod da zezaju, nadmudruju, da budu moćniji i više muškarci od drugih pa makar i toliko da nekoga okvalifikuju kao papučara
a kako da zovemo muškarca kojem prijatelji kažu pa nećeš valjda dopustiti da ti žena diktira i govori šta ćeš i on onda fino posluša njih i uradi ono što ONI hoće? to ne vrijedi samo za mušku raju već i one koje ovdje ne želim da spominjem
hvala bogu na podjeli poslova, određenoj, jer se ne bih mogla zamisliti kao dominantna žena koja misli baš o svemu, odlučuje o svemu i odgovorna je baš za sve,
neka hvala
jesam za ravnopravnost,ali onu koja meni i mom mužu odgovara
jer ja želim da je moj muž muškarac i glava naše kuće što on hvala bogu i jeste
a ako ga neko želi nazvati papučarom jer pomogne meni onda to samo govori o mentalnom sklopu dotične osobe

_____________________________

strpljen - spasen

 za SVE.
Nisam pobornik iskorištavanja bilo koga, ali pojam domaćina je nešto sasvim drugo.
Domaćin za mene će uvijek biti jači spol u mojoj porodici -  a trenutno je to moj mužek. Odlika domaćina nije onaj koji dođe s posla, zajedno sa svojom ženom, nećemo ulaziti u težinu bilo čijeg posla, nezahvalno je upoređivati, i on nakon što se raspremi (naravno ne slažući svoju odjeću na mjesto, nego je objesi preko vrata, kreveta....ggggrrr) uzme daljinski u ruke, ili novine i oplete.
A žena..dijete, ručak, slaganje odjeće...suđe...
Za mene je domaćin osoba koja nakon što čujemo zvono u 02,00 sata poslije ponoći će ustati iz kreveta bez pogovora i otvoriti vrata, osoba koja će stati u odbranu svoje porodice (bilo verbalno, bilo fizički...ne dao Bog)...

A pojam papučara, bi možda bolje pristajao onima koji niti cijene svoju suprugu, automatski ni svoju porodicu, a da ne govorim kako srozava sebe u očima normalnih ljudi.

Hvala bogu pa kraj sebe imam čovjeka kojeg nije sramota oprati prozore, suđe, prostrijeti veš...nije više ni bitno šta. Bitno je da mu je važna njegova porodica, i JA u njoj samoj. Jer koliko god on teži da se ja osjećam zaštićeno kraj njega, toliko ja činim sve da se on osjeća sretno i zadovolj(e)no kraj mene.

uh taj posljednji pasus ti je mrak
imaš pusu od mene

_____________________________

strpljen - spasen

Moj muz nije opterecen time da li ce ga neko zvati papucarom,jer mu je najbitniji mi i sklad naše porodice.Pomaze mi u svemu,kuha non stop i nama i malenom,usisa,redovno pere sudje.ide u nabavku,ocisti wc,brine oko Adiana....Kada sam se tek porodila on je bio taj koji je presvlacio malenog,njegovao pupak,kupao ga zajedno sa mojom mamom...Jedino ne pere prozore,a sve ostalo uradi jednako dobro kao i ja.Najnormalnija stvar mi je da ukoliko meni dodje prijateljica on ode u drugu sobu i presvlaci ili uspavljuje malenog.Ne vidim zašto bi zbog toga bio papucar???Smatram da zene imaju i previse posla i iskreno meni ne pada na pamet da nakon odradjene osmice dodjem kuci i jos cistim,kuham,perem,peglam SAMA.Tu pjesmu moj muz nikada nece slusati.

_____________________________

Adian 01.02.2007

I ja se mogu pohvaliti da moj muzek ne boluje od toga da ga neko zove papucar.Spreman je da pomogne sto se tice bilo kojeg posla u kuci. Kada sam se tek udala dosla sam u zajednicu i bilo mi je izuzetno tesko da se naviknem na takav zivot, i da nisam imala njegovu podrsku oko kucanskih poslova bilo bi mi jos teze. Kao sto kaze nas narod svako ima svoj ''tabijat'', a kako je njih bila puna kuca trebala mi je skripta kako da se ponasam.  Sve u svemu sada je to iza mene.
Iskreno volim kada se oboje vrtimo u kuhinji i prepricavamo koje kakve dogodovstine. To mi je jedan dodatni osjecaj bliskosti.
Ipak kako puno radi trudim se da ga postedim svega sto mogu sama uraditi.
Moram naglasiti da sam i ja ucestvovala u njegovim poslovima po kuci, onim stvarno ozbiljnim. Znate, skupa smo napravili ormar za cipele koji se koristi vec 3 godine  ( nije se raspao )

Eh mile moje,sve je to divno sto vi kazete,i jos divnije sto muzevi nisu papucari.....ali,htjele mi to ili ne oni su i radni i poletni a istovremeno lijeni do bola.Ne postoji muskarac koji nije sjeo u fotelju,daljinski u ruke i posmatrao zenu koja vrijedno sprema stan ili rucak.Naravno nepada mu na pamet da se ponudi,jer sto bi kvario sopstvenu idilu.a,mi poletne i nasmijane,sretne sto udovoljavamo,letimo kroz kucu.Neka,neka,i to je dobro,ali samo ako sluzi za pokazivanje sta sve znamo i mozemo,u suprotnom,prelazi u opasnu naviku.Ne treba ocekivati od muzeva nista,vec odmah uvesti ritam ..bez obzira koliko radi.Neka radi,i treba,pa i mi radimo.Nemojte ih hvaliti..uobraze se.....nemojte kritikovati,odustace od svake pomoci..Eeee,mile moje nauka je to.I ako ste mislile da ce vam to tako ostati samo od sebe,znajte da nece.Imam jednu rodicu,koja svake sedmice veze krpu oko glave,kao boli je glava,a njen muz taj dan,sprema sve.Kaze--sto je sigurno sigurno je.

Znas Monia, nismo mi to tako izgleda kontale . Mi nahvalili ove nase lijepe muzeke, pa kada vec jesmo, zabranite im da idu na ovu temu
Nismo mi razmisljale da bi se mogli uobraziti, ima i tvoj post mjesta. Treba ipak imati i kritika mjesta u svemu ovome,zato hvala.

Ma nije to kritika,blago nama kada imamao takve muzeve bez kompleksa,ali sve ima i drugu stranu...samo da se zna.Svaki ima i sujetu i ljenost i mamu ha ha ha

Draga teta Monia, mozda su muskarci takvi(cast izuzetcima). U najkriznijem periodu moga zivota, tu je bio moj muz. Mogao je da plati zenu da dolazi, cisti, kuva, pere. Mogao je da plati i zenu koja ce da se brine o detetu. Ali nije. Sve obaveze je preuzeo na sebe, odlazio na posao, trcao kuci, kuvao rucak, dadiljao Lorenu, mene. Taj covek je medalju zasluzio, jer kazu da se na muci poznaju junaci. I uradio je to iz ljubavi, ne radi toga da sutra moze da mi nabija na nos.
I kada je sve proslo, on je ostao isti. Trudi se maximalno da mi olaksa zivot, daje mi prostora za sve..
Zato samo mogu reci: Dragane, hvala ti za sve..

To je zaista divno,i pohvalno,mislim da svaki normalan otac to radi.No ja sam govorila o svojoj sadasnjosti,gdje vise nemogu ni ja,a nedam ni njemu da rinta koliko je rintao.Samo pokusavam da nas ocuvam da se ne trosimo...jer vidjeces vrijeme i zivot gaze,i ako sami sebe ne sacuvata,necete imati nista za sebe.Vidis ja mislim da je mnogo pametnije,subotom se pokupiti sa muzem i djecom i otici negdje i vratiti se u cisto,nego i taj vikend potrositi na krpe.Sada si mlada i mozda jos ne razmisljas na takav nacin,nisam ni ja u tim godinama,no godine ti donesu nesto sto se zove realnost i mudrost koje treba iskoristiti.Mislim mda je dosta muzeva zasluzilo medalje,u odredenim momentima,ali sta je tu posebno? To su normalne stvari---zivotne,pa pogledaj sta ti sve radis i cinis,i svaka zena.Nemoj me pogresno razumjeti,nisam ja stalno na zenskoj strani,ali u tim stvarima sam izricita.Ne podastavam ja muske napore u pomoci porodici ali ne dizem ni na pijadestal,jer ne dizem niti jednu funkciju zene i majke.

Znam Monia, ali i svakom zitu ima kukolja, pa tako i kod nas. Recimo sve moje drugarice imaju muzeve koji dodju kuci s posla, uzmu daljinski u ruke i tu prestaje svaka funkcija muza i oca. Mnogi smatraju da je dovoljno to sto donesu platu kuci i posle ne moraju da vode racuna ni o cemu. Ne dizem ja na pijedestal svog muza, ima on svojih mana, kao i svi, ali moram biti realna i ne biti slepa i nezahvalana za sve sto radi. Ipak on radi u firmi 10 sati, dodje kuci ponovo seda za kompjuter i radi privatno. U svemu tome nadje vremena da mi pomogne i oko kuce i deteta. Ipak je on taj koji nam obezbedjuje egzistenciju(trenutno), ne moram da vodim racuna o tome koliko novaca smem da potrosim. Priusti mi i kozmeticara i frizera i nove krpice i izlaske..Shvatio je da dobar brak lezi na zadovoljnoj i srecnoj zeni.
Ja imam svoje dane kada izlazim sa drugaricama. Nista posebno izadjemo na kafu, ali i ona jako mnogo znaci. Idem na fitnes, na plivanje..Ne gundjam, nisam nesrecna i on to oseti. Zato mi i daje dovoljno prostora da mogu da ispunim sebe, da radim stvari koje volim. I nikada nije rekao zasto ja sada idem kada je on umoran ili sta..Bez reci ostaje sa Lorenom.
Ja sam jako srecna zena sto imam takvog coveka pored sebe..Jesam mlada, ali itekako znam da udovoljim sebi, njemu, nasem detetu..I svaki dan ponovo radim na kvalitetu naseg braka..

Nekada mi i taj odlazak frizerki za vrijeme kojeg on cuva dijete pomogne da napunim baterije za narednih dvadeset dana.Zena ne treba da bude neciji rob,zena treba da bude zena.

_____________________________

Adian 01.02.2007

Ma moja Suncice,mi nikako da se ukacimo.Sve je to tako divno sto kazes,ali ja govorim GLOBALNO a ti LICNO. A tu je ogromna razlika.Ja se tebi divim kako sve stignes,ja nemam vremena skoro nizasta.Radim po cijeli dan,kuca,kucne obaveze,zadace treninzi.....Ako ugrabim jednom mjesecno za neku aktivnost ok .I zato nedam da se rinta puno jer zelim sto vise vremena provoditi sa covjekom svog zivota.

Naravno da trebaju i muskarci sudjelovati u odgoju djeteta.Nigdje ne pise da je zena ta koja sve MORA I TREBA,ali eto,kod nas je uvrijezeno to misljenje da je to tako.Na svu srecu,sve je vise muskaraca koji sudjeluju u odgoju djece.

Draga teta Monia saljem ti veeeliiiikiiiii poljubac..

Kod MENE se kuća radi SAMO ako je mm kod kuće. Jer želim da i on osjeti tu prašinu koja se ne vidi, ali je tu. Da vidi koliko je crna voda kada se peru zavjese i miljei, da napravi ručak kada se dijete vrzma oko nogu, ... i da opet navečer kada se obrije, legne u krevet, privuče se, i kaže "šta ima kod NAS???" , -   da bude nasmijan.

Ah-a šta ima?

E moj muz je tipicni bosanac bio!!Stanje se promijenilo kad smo dobili djecu.Poceli smo da djelimo sve poslove i zaista zivot funkcionise perfektno.Ja nisam tip zene da se dici tim kako on meni usisava,presvlaci djecu i ide u veseraj,nego ja sutim i u drustvu to nikad ne spominjem i ja znam da to njemu tako odgovara.Ne stidi se on toga ali ni ne ponosi se!!!Tako da ja imam svoju taktiku!!Bitno je da on pomaze i trudi se ,a to da li ce drugi znati da meni moj dragi pomaze maximalno u kuci to mene ne brine,bitnije je ovo prvo!!!

jedna od mojih tetki, mamina sestra, dala mi je najbolji savjet na svijetu
kada te muž pozove da negdje idete popuštaj sve i kreći
a ja u početku nemoj danas moram prati to i to, evo samo da završim usisavanje pa idemo
to se završavalo tako što nigdje ne odemo, nadurimo se, izmorimo i opet isti poslovi za dva dana
bezze
e kad sam poslušala tetku suđe u sudoperi, neusisano i sl
mi odemo u skitnju i kada dođemo organizujemo se ovo ja ovo ti sve se sredi i u krpe zadovoljni i sretni  

_____________________________

strpljen - spasen