RE: Srodstvo po mlijeku (Puna verzija)

Forum >> [Beba] >> Dojenje i dodavanje



Poruka


malena sharena -> RE: Srodstvo po mlijeku (19.7.2010 17:11:37)

IZVORNA PORUKA: Lejla Ka

Vezano za ovu temu naumpao mi je jedan kontraverzan pojam: banke mlijeka. Nedavno je bila vijest da je u Srbiji otvorena banka majčinog mlijeka. Međutim u ovakvom slučaju bi djeca imala srodnike po mlijeku za koje ne bi znala i mogučnost da dođe do veze i braka bi bila dosta velika. Radije bih u živo dojila dijete koje mi nije biološko, ili odabrala zamjensku dojilju za svoje dijete nego to uradila na ovaj način.


Potpuno se slazem s tobom.




Mya_81 RR -> RE: Srodstvo po mlijeku (19.7.2010 21:47:06)

IZVORNA PORUKA: Lejla Ka

Vezano za ovu temu naumpao mi je jedan kontraverzan pojam: banke mlijeka. Nedavno je bila vijest da je u Srbiji otvorena banka majčinog mlijeka. Međutim u ovakvom slučaju bi djeca imala srodnike po mlijeku za koje ne bi znala i mogučnost da dođe do veze i braka bi bila dosta velika. Radije bih u živo dojila dijete koje mi nije biološko, ili odabrala zamjensku dojilju za svoje dijete nego to uradila na ovaj način.


Ja sam isto nedavno gledala tu reportažu...

Ali mi niej jasno zašto ne smije doći do braka izmedju takvih 'srodnika po mlijeku' [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




Mya_81 RR -> RE: Srodstvo po mlijeku (19.7.2010 21:48:57)

Zanemari gornji post...pročitala sam objašnjenje na početku teme [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image] Baš to nisam znala...




Hanady RR -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 13:39:59)

prenos uređenih postova

IZVORNA PORUKA: bombina

Poslanik a.s. je rekao :" srodstvo po mlijeku je kao i srodstvo po krvi" i nema se tu vise sta objasnjavat, naravno kome su bitne te cinjenice, jer nisu samo to dvoje djece brat i sestra, ili braca, ili sestre,nego su automaski sva djece od te zene koja je dojila tudje dijete braca i sestre tom djetetu, pa onda od te djece djeca, pa ovo-ono,ode to u nedogled,a ko bi to sve pazio. Po mom misljenju je bolje adaptirano ako vec nemas mlijeka, jer uostalom nekome djetetu je propisana veca nafaka nekome manja,i sto se mjesat u to...


IZVORNA PORUKA: Lejla Ka


IZVORNA PORUKA: bombina

Poslanik a.s. je rekao :" srodstvo po mlijeku je kao i srodstvo po krvi" i nema se tu vise sta objasnjavat, naravno kome su bitne te cinjenice, jer nisu samo to dvoje djece brat i sestra, ili braca, ili sestre,nego su automaski sva djece od te zene koja je dojila tudje dijete braca i sestre tom djetetu, pa onda od te djece djeca, pa ovo-ono,ode to u nedogled,a ko bi to sve pazio. Po mom misljenju je bolje adaptirano ako vec nemas mlijeka, jer uostalom nekome djetetu je propisana veca nafaka nekome manja,i sto se mjesat u to...


Bombina, naš Poslanik s.a.w.s. ne bi doživio poslanstvo da nije bilo zamjenske majke dojilje. Jer tad nije bilo AD-a. A bilo je krava. I tad je preporučeno da se nađe zamjenska dojilja, ako majka ne može dojiti, a nije rečeno da je bolje dati jednotrećinsko kravlje mlijeko (jer nije bolje, čak je i štetno). Samo je pojašnjeno da su djeca tad braća i sestre po mlijeku, i da je to isto kao i braća i sestre po krvi, i da se o tome vodi računa. Ako ćemo gledati čisto i fundamentalno vjerski, po islamu je bolje naći zamjensku dojilju nego dati AD. Fol je u tome da je danas to teško izvodivo.


IZVORNA PORUKA: Lejla Ka

IZVORNA PORUKA: Galicia
I mene interesuje medicinsko istrazivanje dal ta djeca imaju ista zajednicko ili ne.




http://www.newscientist.com/article/dn21160-breastmilk-stem-cells-may-bypass-ethical-dilemmas.html

Stem cells - matične ćelije

http://mirnablog.com/transfer-of-genetic-material-from-human-to-human-occurs-by-means-other-than-through-sexual-reproduction/




IZVORNA PORUKA: medic slatki

IZVORNA PORUKA: Galicia



Kako se necu cuditi braca i sestre po mlijeku, mislim zaista.



Pa se onda zene bune kako se kroz svaku temu moramo dotaci vjere, fakat se mora.

Od Aiše radijellahu anha se prenosi da je Poslanik sallallahu alejhi sellem rekao:

"Srodstvo po mlijeku je zabranjeno, kao što je zabranjeno krvno srodstvo." (Buharija i Muslim)


Posljedice srodstva u islamu se odnose na tri stvari: zabrana braka, nasljedno pravo i obaveza održavanja rodbinskih veza.
Ove tri stvari obuhvata srodstvo po krvi. U islamu postoji nešto što se zove i srodstvo po majčinom mlijeku i za to postoje šartovi i propisi.

Toliko, da ne duzimo :)


IZVORNA PORUKA: Lejla Ka


IZVORNA PORUKA: Galicia

Okej kad je tako. Extra znanja nije na odmet. Ali zasto bi se bilo ko opredjelio na takvo nesto, na takav rizik, pored AD?



Neko bi se odlučio na takav rizik zato što ne želi preuzeti rizik davanja AD-a. Vjerujem da mi svi procjenjujemo ozbiljnost rizika, neko više neko manje uspješno. Bitno je da za to preuzmemo krajnju odgovornost. Ti u zamjenskoj dojilji možda vidiš potencijalni izvor zaraze, ja u formuli vidim potencijalni višak melamina, ti vjeruješ proizvođaču koji ti "garantuje" organsku proizvodnju mlijeka i uzgoj krava od kojeg prave formulu, ja vjerujem sebi i majci koju odaberem da od nje posudim mlijeko ili dam dijete na dojnje. Ti svoj odabir temeljiš na svom znaju i iskustvu, ja na svom znanju i iskustvu. Mislim da su nam šanse da smo u pravu i u krivu podjednake. I to nikako nije razlog da ja ne poštujem tvoj stav i odabir, kao ni ti moj.

Linkovi koje sam stavila nemaju nikakvu vjersku pozadinu, čak nisu na vjerski orjentisanim stranicama. Linkovi koje sam stavila donose rezultate novijih istraživanja koje dokazuju prenos majčinog genetskog materijala djetetu kroz mlijeko kojim ga hrani. Mislim da to što je nauka danas, kad je u mogućnosti dokazala ono što je spomenuto hiljadama godina u nazad treba da da težinu starim riječima, a ne da stare riječi budi razlog da se ono što danas otkrivamo odbacimo kao neistinito.

P.S. Ja kad pišem postove mislim da će ih čitati različiti ljudi, kad stavljam tekstove i linkove na engleskom računam da neko neće znati engleski, a interesovat će ga o čemu se radi. Zbog njih sam prevela stem cell, da bi makar imali natruhu o čemu se radi. Uvijek sam raspoloživa onima koje zainteresuje nešto, a ne znaju engleski da prevedem na pp.






jasmin -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 14:01:11)


IZVORNA PORUKA: Mya_81 RR

IZVORNA PORUKA: Lejla Ka

Vezano za ovu temu naumpao mi je jedan kontraverzan pojam: banke mlijeka. Nedavno je bila vijest da je u Srbiji otvorena banka majčinog mlijeka. Međutim u ovakvom slučaju bi djeca imala srodnike po mlijeku za koje ne bi znala i mogučnost da dođe do veze i braka bi bila dosta velika. Radije bih u živo dojila dijete koje mi nije biološko, ili odabrala zamjensku dojilju za svoje dijete nego to uradila na ovaj način.


Ja sam isto nedavno gledala tu reportažu...

Ali mi niej jasno zašto ne smije doći do braka izmedju takvih 'srodnika po mlijeku' [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image]



Zato sto se kod nas srodstvo po mlijeku gleda kao srodstvo po krvi.




veeseelaa -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 14:07:03)

što je bezveze.....




Hanady RR -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 14:08:47)


IZVORNA PORUKA: jasmin


IZVORNA PORUKA: Mya_81 RR

IZVORNA PORUKA: Lejla Ka

Vezano za ovu temu naumpao mi je jedan kontraverzan pojam: banke mlijeka. Nedavno je bila vijest da je u Srbiji otvorena banka majčinog mlijeka. Međutim u ovakvom slučaju bi djeca imala srodnike po mlijeku za koje ne bi znala i mogučnost da dođe do veze i braka bi bila dosta velika. Radije bih u živo dojila dijete koje mi nije biološko, ili odabrala zamjensku dojilju za svoje dijete nego to uradila na ovaj način.


Ja sam isto nedavno gledala tu reportažu...

Ali mi niej jasno zašto ne smije doći do braka izmedju takvih 'srodnika po mlijeku' [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image]



Zato sto se kod nas srodstvo po mlijeku gleda kao srodstvo po krvi.


bome jasmin kasniš joj sa odgovorom...od 19.7.2010...do danas saznala je i javila nam domah post ispod[sm=smiley36.gif]




Medić* -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 14:12:43)


IZVORNA PORUKA: Hanady RR


IZVORNA PORUKA: jasmin


IZVORNA PORUKA: Mya_81 RR

IZVORNA PORUKA: Lejla Ka

Vezano za ovu temu naumpao mi je jedan kontraverzan pojam: banke mlijeka. Nedavno je bila vijest da je u Srbiji otvorena banka majčinog mlijeka. Međutim u ovakvom slučaju bi djeca imala srodnike po mlijeku za koje ne bi znala i mogučnost da dođe do veze i braka bi bila dosta velika. Radije bih u živo dojila dijete koje mi nije biološko, ili odabrala zamjensku dojilju za svoje dijete nego to uradila na ovaj način.


Ja sam isto nedavno gledala tu reportažu...

Ali mi niej jasno zašto ne smije doći do braka izmedju takvih 'srodnika po mlijeku' [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image]



Zato sto se kod nas srodstvo po mlijeku gleda kao srodstvo po krvi.


bome jasmin kasniš joj sa odgovorom...od 19.7.2010...do danas saznala je i javila nam domah post ispod[sm=smiley36.gif]


Evo posta iznad [sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif]

Post koji prebaciste sa one teme [sm=smiley36.gif]




Hanady RR -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 14:16:08)


IZVORNA PORUKA: medic slatki


IZVORNA PORUKA: Hanady RR


IZVORNA PORUKA: jasmin


IZVORNA PORUKA: Mya_81 RR

IZVORNA PORUKA: Lejla Ka

Vezano za ovu temu naumpao mi je jedan kontraverzan pojam: banke mlijeka. Nedavno je bila vijest da je u Srbiji otvorena banka majčinog mlijeka. Međutim u ovakvom slučaju bi djeca imala srodnike po mlijeku za koje ne bi znala i mogučnost da dođe do veze i braka bi bila dosta velika. Radije bih u živo dojila dijete koje mi nije biološko, ili odabrala zamjensku dojilju za svoje dijete nego to uradila na ovaj način.


Ja sam isto nedavno gledala tu reportažu...

Ali mi niej jasno zašto ne smije doći do braka izmedju takvih 'srodnika po mlijeku' [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image]



Zato sto se kod nas srodstvo po mlijeku gleda kao srodstvo po krvi.


bome jasmin kasniš joj sa odgovorom...od 19.7.2010...do danas saznala je i javila nam domah post ispod[sm=smiley36.gif]


Evo posta iznad [sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif]

Post koji prebaciste sa one teme [sm=smiley36.gif]


a ne...
jasmin je odgovrila na post od 19.7.2010.godine...pogledaj iznad prebacivanja dva posta do Mya RR[sm=smiley36.gif]




Medić* -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 14:21:45)

[sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif]




jasmin -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 14:25:47)


IZVORNA PORUKA: Hanady RR


IZVORNA PORUKA: jasmin


IZVORNA PORUKA: Mya_81 RR

IZVORNA PORUKA: Lejla Ka

Vezano za ovu temu naumpao mi je jedan kontraverzan pojam: banke mlijeka. Nedavno je bila vijest da je u Srbiji otvorena banka majčinog mlijeka. Međutim u ovakvom slučaju bi djeca imala srodnike po mlijeku za koje ne bi znala i mogučnost da dođe do veze i braka bi bila dosta velika. Radije bih u živo dojila dijete koje mi nije biološko, ili odabrala zamjensku dojilju za svoje dijete nego to uradila na ovaj način.


Ja sam isto nedavno gledala tu reportažu...

Ali mi niej jasno zašto ne smije doći do braka izmedju takvih 'srodnika po mlijeku' [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/zmeden.gif[/image]



Zato sto se kod nas srodstvo po mlijeku gleda kao srodstvo po krvi.


bome jasmin kasniš joj sa odgovorom...od 19.7.2010...do danas saznala je i javila nam domah post ispod[sm=smiley36.gif]

Vidjela sam datum,ali vodim se za onom: Nikad nije kasno.
[sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif]




Lejla Ka -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 21:02:16)


IZVORNA PORUKA: veeseelaa

što je bezveze.....


A možda i nije.
Mi sad trenutno naučno znamo da se majčin genetski materijal nalazi u mlijeku i da prelazi u dijete koje se doji. Još ne znamo da li i kako se kombinuje ili mjenja genetski materijal djeteta, ali nauka stalno ide naprijed i rade se nova istraživanja, donose se novi dokazi i zaključci.

Razna su pitanja bila u nekom trenutku istorije, kad nauka nije imala mogućnost da ih potvrdi ili opovrgne, bila stvar vjere ili nevjere, a kasnije su postala naučno dokazane činjenice.

U svoje vrijeme Galileo Galilei je tvrdio da se zemlja okreće oko sunca, dok su neke pra pra pra Veeseelaa i pra pra pra Galicija tvrdile da je to bezveze [sm=smiley2.gif].

Ali i to je dobro, zbog skeptika smo danas gdje jesmo [sm=smiley1.gif] u najpozitivnijem smislu.




vila_7 -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 21:08:24)

iskreno ja ne vjerujem u to mijenjanje genetskog materijala tokom dojenja,kad se zna kad se citav genetski kod formira - jos prije rodjenja.
I upitnik mi je iznad glave-cuj srodstvo jer ih je ista zena dojila.....mislim ruzno poredjenje : al ako smo ja (jer me mama nije dojiila) i neki bebac pili od iste krave mlijeko,jesmo li i mi u srodstvu!?




Galicia -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 21:22:49)

Braca po kravi. [sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif]




minja_ -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 21:27:05)

Ima tu jos toga da se istrazi. Dokazano je npr. kad se trudnica poreze i ima ranu koja zarasta, da fetus salje svoje stem celije u majcinu ranu da bolje zaraste i da majci trajno ostanu u oziljku te bebine celije.
Bilo je na temi o kupovanju mlijeka par clanaka o tome da se u mlijeku nalaze majcine stem stanice, da ulaze u tijelo bebe i onda se resorbuju u krv i ugradjuju u bilo koji dio tijela djeteta, tako da dijete ima i vlastite i celije sa majcinim genomom. Teoretski, u kom tkivu te celije mogu sve zavrsiti...




Alhemicarka -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 21:28:50)


IZVORNA PORUKA: vila_7

iskreno ja ne vjerujem u to mijenjanje genetskog materijala tokom dojenja,kad se zna kad se citav genetski kod formira - jos prije rodjenja.
I upitnik mi je iznad glave-cuj srodstvo jer ih je ista zena dojila.....mislim ruzno poredjenje : al ako smo ja (jer me mama nije dojiila) i neki bebac pili od iste krave mlijeko,jesmo li i mi u srodstvu!?


Da to ide tako ne biste bili braća već mutanti po kravi [sm=smiley36.gif] , jer bi došlo do mješanja genetskog materijala krave i čovjeka.

Sad ozbiljno, kravlje mlijeko prođe takvu hemijsku proceduru da je i bilo matičnih čelija prije obrade, poslije obrade ih sigurno nema.




minja_ -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 21:30:11)

kravlje mlijeko koje pijemo je termicki obradjeno i ne sadrzava zive celije, osim ako se namjerno ne obogati bakterijskim kulturama. A ko pije sirovo mlijeko, ne znam sta bude. Ovo sad ozbiljno, na moru sam vidjala macke koje doslovno imaju riblje crte lica a hrane se na molu zivom ribom...

ono smo sto jedemo...




vila_7 -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 21:33:20)


IZVORNA PORUKA: Galicia

Braca po kravi. [sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif]


[sm=smiley36.gif] pa ne...jest smijesno ali tako ispada.....mislim bas se ne volim mmijesati u ovakve teme al mi je nebuloza na vrh glave!

Alhemicarka.....ja sam mislila na bas pravo domace kravlje mlijeko koje mi je baka davala, ili jos bolji primjer- moja baka je govorila kad su oni cuvali krave - nekad toliko ogladne a nemaju sta jesti - da su sami izmuzali malo kravu i odmah tako neobradjeno mlijeko pili....




vila_7 -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 21:35:44)


IZVORNA PORUKA: minja_

kravlje mlijeko koje pijemo je termicki obradjeno i ne sadrzava zive celije, osim ako se namjerno ne obogati bakterijskim kulturama. A ko pije sirovo mlijeko, ne znam sta bude. Ovo sad ozbiljno, na moru sam vidjala macke koje doslovno imaju riblje crte lica a hrane se na molu zivom ribom...

ono smo sto jedemo...


ma daj minja nije stvarno da vjerujes u ovo - jesmo ono sto jedemo ali ne u ovakvom smislu [sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif]

nista ljudi odoh ja jesti od sad samo ribu pa da budem riba i po! [sm=jezicek.gif] A ko zna , ako je budem sirovu jela,mozda mi i skrge izrastu pa budem mogla roniti i roniti.......




Alhemicarka -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 21:38:59)

vila_7, bezobzira, to je nemoguće. Da bi došlo do mješanja ili ugrađivanja čelija različitih životinjskih vrsta potrebni su posebni uslovi. U normalnim uslovima jedinka odbaci kao strano tjelo. Znači, to mješanje radi čovjek, ali pod posebnim uslovima, a naziva se ukrštanje (primjer nektarine).

Da se razumijem, ne tvrdim da dolazi do mješanja genetskog materijala djeteta i doilje (bila majka, ili neka druga), ali ne mogu ni tvrditi da ne dolazi, sve dok se to naučno ne dokaže. Ovo što ti govoriš naučno je dokazano kao nemoguće.




vila_7 -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 21:44:50)

Alhemicarka znam da je nemoguce-to je bila zahebancija-samo usporedba...... Svako ima svoje misljenje al mijenjanje genetskog materijala mi je malo [sm=smiley29.gif] .




minja_ -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 22:04:41)

Horizontalni transfer gena (ne sa roditelja na dijete, nego neseksualna razmjena gena, kod covjeka prije svega hranom) je jedna od hit tema u genetici i imace se na tom polju jos puno novog vidjeti u narednim godinama. Kod bakterija je recimo ona razlog za pojavu rezistencije na antibiotike, uzrocnik malarije s druge strane "ukrao" je dio gena covjeka i razvio bolju otpornost na lijekove, virusni DNK/RNK ugradi se u ljudski genom i pokrene razvoj zloćudne bolesti. Posebno interesantna su istrazivanja gdje u tijelu zavrsi genetski modificirana hrana i njeni geni...
Tako da, sva prica o mlijeku i genetskom materijalu ipak ima smisla, mozda cak i veceg nego sto u ovom trenutku mozemo pretpostaviti.




malena sharena -> RE: Srodstvo po mlijeku (18.10.2012 22:25:52)

IZVORNA PORUKA: minja_

Kod bakterija je recimo ona razlog za pojavu rezistencije na antibiotike, uzrocnik malarije s druge strane "ukrao" je dio gena covjeka i razvio bolju otpornost na lijekove, virusni DNK/RNK ugradi se u ljudski genom i pokrene razvoj zloćudne bolesti.


Ma daj minja ne lupaj [sm=smiley36.gif] Salim se, stvarno zanimljivo, nisam znala za ovo.




veeseelaa -> RE: Srodstvo po mlijeku (19.10.2012 8:51:00)

prosto nemam želju da dojim tudju djecu a ni želju da neko doji moju djecu, tako sad mislim, a budemo vidjeli još[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]
eventulano bi to mogla uraditi za djecu mog brata i to je to
da imam sestru ok da ona doji moje dijete al ovako ne kontam, ne želim, neeeeću da mislim o tome





malena sharena -> RE: Srodstvo po mlijeku (19.10.2012 10:31:00)

Pa dobro, niko to ne radi iz neke zelje, vec iz potrebe. Mene je prijateljica zamolila da dojim njenu bebu jer njoj mlijeko nije nadolazilo. Ja sam pristala i nije mi bio problem, medjutim u medjuvremenu je dobila mlijeko i ostalo je na tome. Mogla bih podojiti bilo ciju bebu, stavise, bilo bi zadovoljstvo i cast pomoci nekome na ovaj nacin.




Stranica: <<   < Prethodna stranica  1 [2] 3   Sljedeća stranica >   >>