RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (Puna verzija)

Forum >> [Trudnoća] >> Razgovori u očekivanju (djeteta)



Poruka


rose -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (29.4.2015 20:50:42)


IZVORNA PORUKA: mala curica

Mi smo kupili kolica 3u1,Chicco.
Meni je mnogo skuplje kada uzimas sve posebno.Imaju predivna kolica od 400€ pa gore.
Sada zavisi koje marke i kvaliteta su.Mi smo razgledali i pribavali razne modele ali meni nesto "legla" ova Chicco i uzmemo ih crno-siva.
A pelene.....Pampers cu definitivno,kod nas u porodilistu odmah stavljaju Pampers.
Pamucbe su uzeti da imam.bebi ispod glave i da je obrisem kada bljucne i tako te stvari,a povijat je necu sigurno.
I Pampers je zdrav,cijeli avijet ih koristi pa djeca zdrava,naravno uz cesto mijenjanje da dijete ne bude u mokrom.



nije pampers zdrav ni jedna jednokratna pelena..ali u danasnje vrijeme kad se nema vremena ...onda je ok...btw. jednokratne pelene su lose i za okolinu...ja ionako ne stizem nista pa ni pelene ne bih stizala kiseliti, otkuhavati, peglati [sm=smiley36.gif]...imaju sada one na drikere sto zene siju...prelijepe su ali zahmetli za odrzavanje [sm=smiley36.gif]




aidana -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (29.4.2015 20:57:26)

Rose sad ces od finepex dobiti esejski odgovor od 2560 rijeci id kojih su kljucne boldirane da bolje shvatis :)

Ja se slazem sa svim sto si ti napisala.

Nema sanse da ja vise nabadam na mobu :(




mala curica -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (29.4.2015 20:57:28)

Ooo vratija se Sime [sm=bravo.gif]
Najzdravije su pamucne jos od davnina,a nisam cula da je Pampers naskodio i jednom djetetu.
A sto kazes,ko ce kiseliti,prati,peglati.....moja sestra jeste,ali ja necu.




rose -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (29.4.2015 20:58:00)


IZVORNA PORUKA: M.A.M.


IZVORNA PORUKA: Finepex

Treba se zapitati zasto ima ginekologa koji smatraju tourch test, i te ostale testove glupostima. Stvarima koji ustvari nisu ni tako bitni. Sta tbi procenti kazu?

evo sad 60 % bolenso, 40% zdravo. Znas sta to znaci? Da imas nedo Allah dobijes dijete sa fizickim nedostatkom al da psiha bude u redu. Ili obrnuto. Jel nam to nesta pomoglo? Ta informacija? Ili nas je jos vise u depresiju bacila.

Ili 70-30, 40-60-, 50-50. Ljudi dragi nema nikad 100% sigurnosti.


Jel ti znas sta je torch test?I da nema veze sa procentima niti bolestima djeteta



i btw amniocenteya ne boli...ja sam je uradila dva puta a i carobno jutro ju je radila..pa ako meni ne vjerujes pitaj nju




rose -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (29.4.2015 21:00:17)

IZVORNA PORUKA: araj

pitanje za trudnice koje idu ili su isle u skolu za trudnice. Posto cu ja ako Bog da roditi na carski, a i na strogom sam mirovanju. Da li se u skoli uci, kako okupati bebu, dojiti, presvuci i nedo Bog ako se zagrcne sta treba uraditi? I da li moze muz ici samnom jer nam nema niko pomoci kad dobijemo bebu ako Bog da.


Hvala




moze muz..bar su u sarajevu organizovali neki termin da i muzevi dodju...objasne oni kako se beba uzima za kupanje za presvlacenje....kad god mognes idi...ja sam prosli put od 25-41 isla svake sedmice...nije mi bilo viska, super sam se osjecala i bila bas spremna i za porod i za brigu o bebi...meni su bas koristile




Snowflake84 -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (29.4.2015 21:04:41)

Pozdrav dame moje,

Da vas pitam...problem skracenog cervixa u prvoj trudnoci! Jeste li imale problema s tim??

Ja sam 21+5 i cervix 26mm, unutrasnje usce zatvoreno.

Ginekolog savjetovao strogo mirovanje (do wc i krevet), Dabroston i Utrogestan.

Serklazu je spominjao, ali kaze da bih mirovanjem mogla izgurati bar do 34. Sedmice.

Kakva su vasa iskustva? [sm=zmeden.gif]




rose -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (29.4.2015 21:05:05)


IZVORNA PORUKA: Finepex

Imam skoliozu duplo s, koja se nasljeduje, hvala bogu pa je nuhal.raz.i nosna kost uredu. , daj mi garanciju da dijete nece imati skoliozu. Znas sta je menir eceno? Bogapitaj hocel mi nuhal.razvoj,razmak biti dobar. Zasto? Na osnovu moje skolioze.

Mi smo govorili da 100% nije sigurno kakvo ce dijete biti. [sm=smiley1.gif]

Djeca se ubijaju na osnovu pretpostavki.



ti imas skoliozu i zdrava si i funkcionalna osoba...skolioza i ine manje poteskoce koje se mogu korigovati i za koje postoje nacini da se olaksaju bilo kroz operacije ili terapije...nisu nikad bile sporne i ja ne znam ko bi pobacio dijete zbog sumnje da ce mozda imati sa skoiozu, kifozu ili rascjep usne a ove se stvari ni ne mogi vidjeti kroz kariogram ili genetski skrining i korektivne su







*pcelica* -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (29.4.2015 21:07:41)

Hvala vam puno na pomoci. Ne znate koliko ste mi olaksale. Bas sam se bila zabrinula sta ako me ne budu mogli primiti a ide praznik. Skoro sam poludila. Prvi put radim double. Prve dvije trudnoce bile skolske. Od simptoma jedino mi stomak rastao, a sad imam sve moguce.
Vidim tema pelene. Ja sam starijoj kupovala pampers jer su joj jedino one odgovarale, a mladja od njih dobijala osip. Njoj sam kupovala one dm-ove




rose -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (29.4.2015 21:08:31)


IZVORNA PORUKA: *pcelica*

Pozdrav drage trudnjace. Ja sam nova na ovoj temi. Danas sam bila na vec trecem pregledu i dr mi je mjerila nuhalni nabor. Poslala me da sutra radim double test. Ali kaze da na DIPu izgleda nemaju reagensa. Sta sad da radim. Isla bih privatno ako nebude ali me brine da li ce me moci odmah sutra primiti. Ludim od kako sam izasla iz ordinacije[sm=smiley13.gif]



privatnik te primi uvijek...ja sam radila kod svoje dr...a mislim da rade i u sanasi pazi samo da tu urade UZ i vade krv...jako je bitno da se ne pogriejsi u sedmicama trudnoce




rose -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (29.4.2015 21:11:29)


IZVORNA PORUKA: aidana

Rose sad ces od finepex dobiti esejski odgovor od 2560 rijeci id kojih su kljucne boldirane da bolje shvatis :)

Ja se slazem sa svim sto si ti napisala.

Nema sanse da ja vise nabadam na mobu :(


[sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif] sve znam [sm=smiley36.gif]




rose -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (29.4.2015 21:12:56)


IZVORNA PORUKA: mala curica

Ooo vratija se Sime [sm=bravo.gif]
Najzdravije su pamucne jos od davnina,a nisam cula da je Pampers naskodio i jednom djetetu.
A sto kazes,ko ce kiseliti,prati,peglati.....moja sestra jeste,ali ja necu.




ma da i pamers tu i ovdje npr nije isti ...meni je bio los ono par puta sto ga u hitnim slucajevima kupih a najbolje mi se pokazael DM-ove babylove i kasnije violetine double care...sad imaju i neke sarene lude u konzumu kupiti [sm=smiley36.gif]




rose -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (29.4.2015 21:15:20)


IZVORNA PORUKA: Snowflake84

Pozdrav dame moje,

Da vas pitam...problem skracenog cervixa u prvoj trudnoci! Jeste li imale problema s tim??

Ja sam 21+5 i cervix 26mm, unutrasnje usce zatvoreno.

Ginekolog savjetovao strogo mirovanje (do wc i krevet), Dabroston i Utrogestan.

Serklazu je spominjao, ali kaze da bih mirovanjem mogla izgurati bar do 34. Sedmice.

Kakva su vasa iskustva? [sm=zmeden.gif]



ja ne znam...ali ima ovdje jedna forumasica koja takodje prosla mirovanje, mozda ti se javi...ako ti je tako rekao, poslusaj [sm=smiley1.gif]




LieToMe RR -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (29.4.2015 21:48:32)

IZVORNA PORUKA: rose


IZVORNA PORUKA: Snowflake84

Pozdrav dame moje,

Da vas pitam...problem skracenog cervixa u prvoj trudnoci! Jeste li imale problema s tim??

Ja sam 21+5 i cervix 26mm, unutrasnje usce zatvoreno.

Ginekolog savjetovao strogo mirovanje (do wc i krevet), Dabroston i Utrogestan.

Serklazu je spominjao, ali kaze da bih mirovanjem mogla izgurati bar do 34. Sedmice.

Kakva su vasa iskustva? [sm=zmeden.gif]



ja ne znam...ali ima ovdje jedna forumasica koja takodje prosla mirovanje, mozda ti se javi...ako ti je tako rekao, poslusaj [sm=smiley1.gif]

jesam ta forumasica ja [sm=smiley1.gif]
Snowflake84 to tvoje skracivanje cervixa je ko u pjesmi u odnosu na moje. Ja sam nekad u tom periodu vec bila otvorena 2 prsta i bila na strogom mirovanju. Ako ti je doktor rekao mirovanje onda mirovanje. Nema potrebe za nekim invazivnim metodama, bezveze cackat mecku. Ja sam u 40toj sedmici dan pred termin rodila zdravu djevujcicu, dosla 9 prstiju otvorena, porod ko u pjesmi...10 minuta proslo od ulaska u salu do poroda. Slusaj samo doktora i sve ce biti uredu :-)




rose -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (29.4.2015 22:15:21)

ima jos jedna sad je u 30 ili tako nekoj sedmici




alman -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (30.4.2015 0:49:37)

mene nikad nema kad se aktivno pise i kad se zakuha situacija[sm=smiley36.gif] uvijek me masi, a kasnije mi mrsko pisati, al uglavnom je sve receno

jao al se ja nahoda danas, okruglo 4 sata smo hodali po Fisu, a vjeruj te mi da nisam stigla do bejbi odjela, sto mi je bas zao [sm=smiley13.gif]
al nema veze otici cemo opet sad smo vise gledali sto nam treba za kucu i naravno malome igracke, aposto on voli lego kockice, to je izabirao jedno po sata nije moga da se odluci koje se [sm=smiley1.gif]

sva sreca pa ja obukoh ravnu obucu pa sam mogla hodati[sm=smiley1.gif]




Finepex -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (30.4.2015 7:40:37)

IZVORNA PORUKA: mala curica

Preko 10 godina sam Fizioterapeut a prvi put cujem za tu rijec Skoliozista.U mojoj praksi nikada se nisam susrela s tom vrstom zanimanja i zvanja.
Nezz odakle izvalacis sve to?
Opet ti kazem da tvoja skolioza nema nikakve veze s plodom niti da ce je beba imati.
To nije bolest koja se prenosi,nije zarazna....to je samo nepravilnost kicmenog stoba.
Malo logike kada covjek ukljuci akontat ce i laik da kicma nema veze sa nuhalnim niti uopce s bebom.



ZeMske,ja se najedoh pite a kile idu gore.
Bas sam bila gladna.
Ja nikako.da pocnem voditi racuna o ishrani.

Mislila sam na specijalistu koji lijeci skoliozu. Znaci koji se fokusirao samo na tu granu. Kako se zove? skoliozolog. [sm=smiley36.gif]skoliozista- [sm=smiley36.gif]

Malo me nasmijalo tih tvojih upornih deset____ godina, jer i ptice na grani znaju da je skolioza cesca kod djevojcica nego kod djecaka. Sta je to? Koji gen? hromosom? Da ne govorim o nasljednom faktoru. Ne mogu ja tebi nesta objasnjavati sto si ti kao doktorica trebala da znas. Fakticki ti si meni trebala objasniti sto je u mom slucaju bio vazan nuhalni. [sm=smiley1.gif] Ne znam terminologiju. Al ono sta znam, da je rekla da nuhalni pokazuje bilo kakav nedostatak.


http://www.reha.hr/cms/sto-je-skolioza/

http://www.ordinacija.hr/halo-doktore/pitanja/skolioza/




IZVORNA PORUKA: rose


IZVORNA PORUKA: M.A.M.


IZVORNA PORUKA: Finepex

Treba se zapitati zasto ima ginekologa koji smatraju tourch test, i te ostale testove glupostima. Stvarima koji ustvari nisu ni tako bitni. Sta tbi procenti kazu?

evo sad 60 % bolenso, 40% zdravo. Znas sta to znaci? Da imas nedo Allah dobijes dijete sa fizickim nedostatkom al da psiha bude u redu. Ili obrnuto. Jel nam to nesta pomoglo? Ta informacija? Ili nas je jos vise u depresiju bacila.

Ili 70-30, 40-60-, 50-50. Ljudi dragi nema nikad 100% sigurnosti.


Jel ti znas sta je torch test?I da nema veze sa procentima niti bolestima djeteta



i btw amniocenteya ne boli...ja sam je uradila dva puta a i carobno jutro ju je radila..pa ako meni ne vjerujes pitaj nju

Sto si radila dva puta?

Zar nisu malo cudni komentari osoba koje su ponavljale nalaz aminocenteze pa su dobile razlicite rezultate. I zar nam doktorica ne kaze da se to preporucuje radi "eventualnih", "nedaj Boze"..

http://www.forum.hr/showthread.php?t=287523&page=71

(imas komentara od prve stranice od zena koje su to radile da ne kazem ponavljale) pa na kraju prica, eto svako moze pogrijesiti. [sm=zmeden.gif]
Meni je bilo dovoljno da procitam da nalaz jedne osobe moze biti razlicit, tj.da se ne podudara. Znaci da nije siguran. [sm=smiley1.gif][sm=smiley36.gif] I nije bitna prica o greski koliko o "posljedicama" te greske, a to je ciscenje djeteta za koje nisi sigurna da ce biti bolesno.


Ono nije jedini forum gdje zene s iskustvom pricaju da su im testovi bili razliciti, imas cak ukucaj koje su radile dabl-tripl test, pa ti valjda pokazu 1:250 ili 1:150 sta ja znam, mislim "jako pouzdan podatak". Samo ukucaj razliciti rezultati testova (koji zelis da istrazis).

I takve stvari se za moj pojam ne smiju zanemariti. Iako kazem, svkako ima slobodu sta da radi, ali cilj, mi je da naglasim da ti nalazi nisu pouzdani.

Evo ovdje prica o razlicitim testovima "dabl i triple" testa

http://www.ana.rs/forum/index.php?topic=185989.0

I u tome jeste moja filozofija price, sto ti testovi nisu pouzdani, nego na osnovu necijih "gresaka" imas jos gore posljedice.

Samo kada covjek ovo procita, dovoljno bi bio inteligentan da ocjeni pouzdanost testova.


Mame, kako vam se cini moj rezultat dabl testa.
free beta hcg 2,07 mom
papp-a 0,83 mom
nt 1mm
rizici 1:10000
1:100000








LieToMe RR -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (30.4.2015 8:13:19)

Finipex stvarno se vidi da u neke stvari nisi upucena i da lupas na pamet i da ne citas forum dovoljno pazljivo (pa se ti sad ljuti do mile volje i nek opet bude prica vaka sam naka sam [sm=smiley36.gif])
Amnio se ne ponavlja. Rose ju je radila dva puta jer je drugi put trudna (logicno). Radi se jednom u trudnoci i dovoljno je i to. Na siguran i bezbolan nacin analizira se sve sto se moze analizirati i 99% je tacna sto se tice statistike za sve vrste nasljednih i hromozomskih bolesti i poremecaja. Znaci ne ponavlja se nikakva procedura.

Ono o cemu ti pricas da se ponavljalo ja sam vec stranicama dobrano ispred objasnila. Dabl se radi na DIP-u i bude dosta pouzdan (kad imaju reagensa), obicno doktor preporuci trudnicama i triple, koji se ne mora ako je dabl dobar medjutim, kod nas na DIP-u jos uvijek ne rade taj triple dobro i zna biti losiji nalaz da ne kazem katastrofalan u odnosu na dabl (triple bi fakticki trebao u neku ruku da "potvrdi" dabl) pa se onda trudnice istraumiraju pa idu opet raditi triple privatno a ove "malo starije" odu direkt na amnio jer nema potrebe da prolaze sve procedure jer ce ti testovi vrlo vjerovatno biti losiji zbog starosne dobi trudnice i zbira godina trudnice i partnera pa doktor odmah preporuci amnio da rijesi sve nedoumice.

I moj ti je savjet ne guglaj dijagnoze i nalaze, imas svog doktora za to. Jos narocito ako su ti stranice poput wikipedije gdje svako moze nesto da ukuca, bas ces imati svasta za procitati [sm=smiley1.gif]

Jutro zene, vidim aktivno bilo sinoc [sm=smiley36.gif]
Ja na poslu ez juzul, jos danas juupppiiiiiiii i onda radna akcija [sm=smiley36.gif]




rose -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (30.4.2015 8:45:06)

finipex..LTM ti je sve rekla...meni mrsko objasnjavati [sm=smiley36.gif]

sto se tice tvog nalaza...1 od 10000 s tim rezultatom ce roditi dijete s nekim hromozomskim poremecajem...tj vece su ti sanse za zadravo dijete...meni je triple prije pet godina bio 1:150 ....sad bi bio 1:75 da sam ga radila ali nisam...odmah konkretno [sm=smiley36.gif]




Finepex -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (30.4.2015 8:53:38)


IZVORNA PORUKA: LieToMe

Finipex stvarno se vidi da u neke stvari nisi upucena i da lupas na pamet i da ne citas forum dovoljno pazljivo (pa se ti sad ljuti do mile volje i nek opet bude prica vaka sam naka sam [sm=smiley36.gif])
Amnio se ne ponavlja. Rose ju je radila dva puta jer je drugi put trudna (logicno). Radi se jednom u trudnoci i dovoljno je i to. Na siguran i bezbolan nacin analizira se sve sto se moze analizirati i 99% je tacna sto se tice statistike za sve vrste nasljednih i hromozomskih bolesti i poremecaja. Znaci ne ponavlja se nikakva procedura.

Ono o cemu ti pricas da se ponavljalo ja sam vec stranicama dobrano ispred objasnila. Dabl se radi na DIP-u i bude dosta pouzdan (kad imaju reagensa), obicno doktor preporuci trudnicama i triple, koji se ne mora ako je dabl dobar medjutim, kod nas na DIP-u jos uvijek ne rade taj triple dobro i zna biti losiji nalaz da ne kazem katastrofalan u odnosu na dabl (triple bi fakticki trebao u neku ruku da "potvrdi" dabl) pa se onda trudnice istraumiraju pa idu opet raditi triple privatno a ove "malo starije" odu direkt na amnio jer nema potrebe da prolaze sve procedure jer ce ti testovi vrlo vjerovatno biti losiji zbog starosne dobi trudnice i zbira godina trudnice i partnera pa doktor odmah preporuci amnio da rijesi sve nedoumice.

I moj ti je savjet ne guglaj dijagnoze i nalaze, imas svog doktora za to. Jos narocito ako su ti stranice poput wikipedije gdje svako moze nesto da ukuca, bas ces imati svasta za procitati [sm=smiley1.gif]

Jutro zene, vidim aktivno bilo sinoc [sm=smiley36.gif]
Ja na poslu ez juzul, jos danas juupppiiiiiiii i onda radna akcija [sm=smiley36.gif]




Bas me zanima s kim sam ja to tebe gasulila pada bude "opet", kao sto rekoh, nisu price iz moje glave, zene su pisale svoja iskustva. zasto bi lagale?

Nije mi jasno kako jedan te isti test moze imati toliko razlicite rezultate . Zar nam to ne govori da test nije pouzdan?




alman -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (30.4.2015 8:57:38)

jutro zenice drage, jeste li mi se naspavale,

lijep dan za posla i danas, jesu nas krenule radne akcije [sm=smiley36.gif] al neka treba raditi, al polahko [sm=smiley1.gif]

vidim sabahom nova ubjedjivanja, ne znam kako vam se da, dovoljno je da iznesete svoje misljenje, zasto tako mislite i dosta, stvarno nema potrebe da se na dugo i na siroko o tome prica i neko ubjedjuje,

ja nisam radila nikakve testove, zato sto je sve bilo uredu hvala Bogu do 18 sed. kad je dr. posumnjao na neka prosirenja izmedju mozdanih komora, i u tom trenutku kad ti tako nesto dr. saopsti covjek bi uradio sta god ti se kaze, pa da odklonis sumnju ili da ti se potvrdi dijagnoza pa da vidis sta ces
mene je poslao da radim torch i rekao je da ako nalaz ne bude uredu da idemo na prekid trudnoce, kad je to rekao ja vise nisam nista cula sta je pricao, uradila sam i hvala Bogu sve je uredu,
al sam isto tako isla kod jos dva dr. da cujem i njihova misljenja i oba su mi rekla da je sve uredu, da te mozdane komore mogu nekad da budu vise prosirene nekad manje, tokom cijele trudnoce, al mi je bilo kasno za dauble i tripl test, iskreno za te testove sam prvi put tad cula, premda imam vec jedno dijete, al kako je sve bilo uredu nisam se sa tim ni susretala

al hocu da kazem iako sam bila sigurna da sta god test pokaze necu prekidati trudnocu, opet sam isla po jos koje misljenje, cisto da cujem i kad covjek zna ima vremena i da se pripremi za ono sto ga ceka

i vjerujem da ni jedna zena ne bih odmah cim joj jedan dr. kaze da nesto nije uredu, odmah poletila da prekine trudnocu, nego bih obisla vise dr. pa tek onda donijela veoma tesku odluku,


tako da stvarno nema potrebe da se vise oko toga raspravlja kad je vec sve receno, svako ima svoje misljenje i pravo da odlucuje.




rose -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (30.4.2015 8:58:54)

kako test bude razlicit...pa recimo neko ne ubiljezi pravu strost trudnoce...cak i greska od dva dana moze dati pogresan rezultat....eto i taj tvoj test koji si uradila i dobre rezultate dobila, moze biti pogresan...amnio ti da bolju sliku...ali te niko ne tjera da radis ista od toga




alman -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (30.4.2015 9:02:03)

finepex a zasto ne bih lagale, forumi su to nikad ne mozes biti siguran da neko pise istinu, nemoj ta misljenja uzimati za sigurno i njima se voditi[sm=smiley1.gif]




alman -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (30.4.2015 9:04:23)

hajmo zene na vedrije teme [sm=smiley36.gif]




rose -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (30.4.2015 9:07:18)


IZVORNA PORUKA: alman

hajmo zene na vedrije teme [sm=smiley36.gif]



ma eto ja se vratila...danas na poslu, sutra aBd kod svekijevaca na produzeni vikend ...pa je i to neka promjena

juce su mi tako zglobovi bili oteceni valjda od silnog sjedenja i duge voznje...ja sam mislila da mi se ponavlja scenario iz 2010-e...ali jutros gledam stanje je mnogo bolje nakon budjenja...da potraje ovako aBd bar do 8 mjeseca [sm=smiley1.gif]




alman -> RE: Razgovori u ocekivanju beba-April (30.4.2015 9:07:25)

bujrum na maslenjak evo sva kuca mirise, sveki bila vrijedna pa napravila dok nevjesta spava [sm=smiley36.gif] al sta cu kad mi se da [sm=smiley1.gif]




Stranica: <<   < Prethodna stranica  49 50 [51] 52 53   Sljedeća stranica >   >>