Forum Dijete: kristalna i indigo djeca

Lokacija:

Forum > [Dijete] > Djeca > kristalna i indigo djeca

Korisnici na ovoj temi: niko

Odštampaj

Stranica: [1]

Korisnik

Poruka

<< Starija tema Novija tema >>

kristalna i indigo djeca
7.4.2009 22:02:24

boogy woogy

Zanima me da li je neko upoznat sa ovim fenomenom? Neki ce ljudi reci da je ovo puko New Age glupiranje a drugi ce mozda pronaci tracak istine.

KRISTALNA DJECA Dolaze vremena rapidnog duhovnog napretka covjecanstva. Ako si ti propustila napredovati, obrati paznju da svom djetetu ne uskratis to zadovoljstvo.

Pocetkom ovog vijeka, pocela su se radjati kristalna djeca. Ako imate dijete starosti od 0-7 godina, iznosim njihove karakteristike za slucaj da odgajate jedno:

- iznimno izrazava ljubav, sklono je oprastati, trazi potvrdu ljubavi i zeli oprost
- izrazava naklonost prema ljudima, posebno prema djeci i zivotinjama
- naklonjeno je dodirima, ljubljenju, mazenju
- ne voli se odijevati, najradije bude golo, a ako izrazi zelju za odijevanjem bira mekane tkanine poput pamuka i svile, vedrih boja (ne smijete ga tjerati jer sputavate njegove osobitosti)
- ostvaruje komunikaciju bez rijeci (pogleda te, a ti ga zauzvrat poljubis ili mu das nesto, bez da je izrazilo neku rijecima posebnu zelju - nemoj misliti da si mu previse naklonjena i sputavati se u ispunjavanju "neizrecenih zelja)
- ima poteskoce u savladavanju govora (ni slucajno ne prihvacaj to kao problem, radije uci njegov jezik)
- vrlo je empaticno za svoj uzrast, obraca paznju na stanje drugih, tugu, bolest (podijeli osjecaje s njim, moze pomoci ti vise nego mozes pojmiti)
- ima jaku zelju da pomaze, posebno djeci koja trebaju pomoc (dozvoli mu!)
- krasi ga strpljivost, nije zahtjevno
- ima iznimno meke, bistre i velike oci (dubok pogled) - nemoj se bojati uzvratiti pogled ako imas osjecaj da ti cita dusu
- krativno je u igri, ima bujnu mastu
- ima alergije na hranu, opcenito je vrlo izbirljivo po pitanju hrane (ne tjeraj ga!)
- vidi neke dimenzije koje ti nemozes razumjeti
- ne podize glas do izdavanja strpljenja (priusti mu da ga ne doodis do granica strpljenja)
- jako voli vodu (nadji nacina da sto vise bude u dodiru s vodom)
- voli se igrati sa kamenjem i kristalima - ne brani mu! postupace s njima pazljivije nego ti
- od ranih godina prica o temama poput rata, humanosti, gladi i zeli pomoci - podrzi ga
- ne ispoljava strah - pusti ga da hoda po ivici
- privlaci poglede i paznju ljudi, cak i ako nije "dijete-lutka"
- ima moc izljecenja, primjetices da ljudi rado komuniciraju s njim i nakon toga se osjecaju opusteno, preporodjeno - podrzavaj ga u neposrednosti

Zahvali se Bogu sto ga je dao bas tebi i uci od njega!

Neposredna veza do poruke: 1

RE: kristalna i indigo djeca
7.4.2009 22:07:29

boogy woogy

Puno se priča o INDIGO djeci, pa rekoh evo i sa vama ću podijeliti jedan članak koji sam nasla na netu i jako mi se svidio, i malo me natjerao na razmišljanje...možda u nekim djelovima zvuči neobično, u nekim djelovima zaista prepoznajme svog hiperaktivca...pa i vi pročitajte .


    ??? ??? ???

Ova su djeca osobito nadarena, ali se mogu pobuniti ako se s njima ophodimo kao s malom neukom djecom ili ih želimo podučiti nečemu što već znaju. Teško se pokoravaju krutim pravilima i tradicionalnim ulogama. Često ruše pravila i sustave.





Obično tu svoju dozu buntovništva zadržavaju i do odrasle dobi, međutim često je riječ o suptilnoj, mudroj vrsti suprostavljanja kojom zapravo postaju izuzeti od očekivanih pravila. Za njih birokracija kao da ne postoji. Neki bi ih nazvali i izvrsnim manipulatorima. Odbijaju slijediti zapovjedi i upustva osim ako im zaista dobro ne objasnite zašto bi nešto trebali napraviti. Ne možete im nabiti osjećaj krivnje -jednostavno morate imati snažne argumente. To su ona djeca koja nam postavljaju bujice "nemogućih" pitanja (na koja mi i prečesto neznamo odgovor!).

Veoma su kreativna i mogu raditi više stvari odjednom, zapravo lako im nešto drugo odvuče pažnju i skloni su skakati sa jedne stvari/teme/aktivnosti na drugu. Imaju problema sa strpljenjem te teško čekaju red. Teško se nose s rigidnošću i jednodimenzionalnošću našeg (i većine) obrazovnih sustava. Školu često smatraju nužnim zlom i jedva čekaju da završi. Stoga nije rijetko da mnogi od njih naprasno prekidaju školovanje iako su veliki zaljubljenici u knjige i učenje kao takvo. Mnoga indigo "djeca" ostaju s par ispita do diplome i nikad ne završe fakultet/e koje su započeli.

Njihovi su interesi intezivni i strastveni te potpuno uranjaju u područja koja ih zanimaju, na specifičan hologramski način. Istovremeno vide i cjelinu i djeliće od kojih je sastavljena.

Mnogi su indigovci, mladi i oni stariji, strastveni zaljubljenici znanstvene fantastike, mitologije, priče o vilama i čarobnjacima, parapsihologije, igara uloga; zapravo svega što inspirira i potiče njihovu maštu i predstavlja im intelektualni izazov. Skloni su povlačenju u intimni svijet knjiga i mašte i zapravo preferiraju samoću ili uski krug bliskih osoba. Velike gužve ih pomalo plaše i odbijaju.

Indigo djeca (i odrasli) su često frustrirana lošim načinima na koje se neke stvari rade te znaju bolje načine. Karakterizira ih i ekstremna fizička i emotivna osjetljivost. Izuzetno su osjetljivi na intezivne mirise, buku, vrućinu, jarke boje i gužve. Znaju patiti zbog pretjerane izloženosti svim tim podražajima suvremenog svijeta. Mogu biti skloni različitim alergijskim oboljenjima i problemima s dišnim sustavom. Nužna im je povremena samoća, tišina i mir. Potrebno im je vrijeme za njih same kako bi obnovili svoje (spiritualne) baterije. Senzibilna su za tuđe probleme i patnje i često za malu djecu neobično svjesna generalnih problema čovječanstva, poput ekološkog zagađenja, ratova i gladi. (Prema Lorri Johnson, na http://www.sunfell.com

Neka indigo djeca imaju i potpuno suprotno ponašanje te su hladna i tvrdoglava i uopće ne pokazuju empatiju za druge. Znaju biti sklona snažnim neobuzdanim izljevima bijesa, te općenito imaju problema sa ljutnjom. ( prema Wendy Chapman, http://www.metagifted.org.

Ove se karakteristike obično vežu uz novije indigo generacije, koje se rađaju bez zaštitnih slojeva u auri te su još senzibilnija na bombe informacija kojima ih svijet svakodnevno zasipa, a uz to nemaju adekvatnu podršku roditelja i okoline. Njihova im hladnoća i ljutnja postaju dragocjeni obrambeni mehanizmi, ali ih i udaljavaju od njihove životne misije. Više o prevenciji i rješenjima ovih problema možete naći u poglavljima Indigo generacije i Savjeti za roditelje indigo djece.

No sva indigo djeca imaju snažno razvijenu intuiciju. Naravno često nisu svjesna da se radi o tome, katkada se to događa kroz snove ili vizije, ponekad kroz niz podudarnosti koje povremeno primjećuju, a najčeće se radi o jednostavnim slutnjama koje se ostvare. Drugima se može činiti da su iznimni srećkovići, jer im se mnoge želje ostvaruju, ali indigo djeca znaju da smo mi sami stvaratelji svoje sreće i jednostavno se ravnaju po tom zakonu, usklađujući se s ritmovima prirode i svojim Višim vodstvom.

Indigo djeca (i odrasli) posjeduju izuzetan detektor laži. Takva djeca imaju duboke, mudre, "stare" oči kojima kao da gledaju ravno u vašu dušu i kojima je nemoguće slagati. Laži i manipulacije ih zbunjuju, rastužuju i razljućuju-posebno ako su zlonamjerene. Stoga, često postaju gorljivi istjerivači pravde i istine. Obično upravo indigo djeca "stoljetne" obiteljske drame i tajne iznose na svjetlost dana.

Osjećaju se povezana sa svim ljudima te katkada sa sobom nose strašan osjećaj boli i univerzalne patnje. Događa se i da ova djeca na sebe preuzimaju ulogu roditelja (roditeljima, braći i sestrama, ostaloj djeci, svijetu) još u najranijoj dob te postaju "starmala" i čitav život na leđima nose tu nepotrebnu, preveliku odgovornost. Jako rano su sposobna apstraktno razmišljati te su iznadprosječno inteligentna i nadarena.

Drunvalo Melchizedek tvrdi (prema časopisu The Spirit of Ma`at, Volume 1, iz Kolovoza 2000.) da postoji i genetska promjena kod ove djece, promjena unutar DNA strukture. Međutim za to još uvijek nema jasnih znanstvenih dokaza. Isti autor navodi i da je IQ čovječanstva naglo porastao s dolaskom ove djece jer je među njima prosjek kvocjenta inteligencije 130.

Izgleda da takva djeca često u ranoj dobi doživljavaju različite oblike zlostavljenja ili doživljavaju neku veliku traumu (smrt roditelja, napuštenost i odbačenost, bolest isl.). Takvi problemi na njih mogu dvojako djelovati. S jedne strane takva ih iskustva naprosto tjeraju da se okrenu sebi, unutra i da traže duhovno vodstvo i utjehu, te ih čine senzibilnima i empatičnima. Zbog toga bi mogli zaključiti da je upravo takva okolina generator njihovog razvoja. Crno nije uvijek crno.

S druge strane mogu popustiti pritisku i "zaboravivši" svoju misiju postati sklona zlouporabi različitih droga i alkohola, delinkventnom ponašanju čak i suicidu. Mnogi autori koji se bave problemima ovisnosti često pišu kako su ovisnici zapravo izuzetno senzibilne i duhovnosti sklone osobe. Možda to objašnjava i zašto su gotovo jedine relativno uspješne metode liječenja ovisnika upravo one povezane s religioznim sustavima i duhovnošću?!

Nažalost često se događa da izuzetna senzibilnost i talenti indigo djece naiđu na nerazumijevanje i ismijavanje, njihove se vizije i mudrost često smatraju poremećajem, bolešću ili u najblažem slučaju rezultatom bujne mašte. Mnoga su od ove djece svrstana u kategoriju poremećaja u ponašanju, poremećaja deficita pažnje (ADD - Attention Deficit Disorder) ili nekog drugog oblika hiperaktivnosti jer se smatralo da imaju problema s pažnjom, disciplinom te se teško koncentriraju na nastavne sadržaje. Međutim, čini se da zapravo obrazovni sustav nije dorastao njihovim sposobnostima i da se ovakva djeca jednostavno dosađuju zbog sporosti i preplitkog sadržaja informacija koje im se u većini škola nude. Ukoliko im date temu koja će ih zaista zainteresirati i biti im izazov vidjet ćete naglu promjenu njihove koncentracije i vjerojatno stvarnu demonstraciju njihovih izuzetnih intelektualnih sposobnosti i zadivljujuće kreativnosti.

Mogli bi reći da se indigo djeca rađaju s izuzetnim potencijalima, ali o obitelji i sredini u kojoj se nađu ovisi hoće li se te mogućnosti zaista (i kada) izraziti. Potrebna im je naša potpora i ljubav kako bi otkrili sebe.

(odgovor članu boogy woogy)

Neposredna veza do poruke: 2

RE: kristalna i indigo djeca
7.4.2009 22:11:13

bubamara80

Ja sam čitala o indigo djeci i o našoj X i Y generaciji.

Carroll i Tober (osnivači indigo pokreta) su definisali 10 osobina koje identificiraju indigo djecu:

Dolaze u svjet sa kraljevskim osjećam i često se tako i ponašaju.
Imaju osjećaj da su zaslužili da su na ovom svijetu i začuđeni su kada drugi nemaju isto osjećaj.
Nemaju problema sa osjećajem manje vrijednosti. Naprotiv, često roditeljima govore ko su.
Imaju problema sa apsolutnim autoritetom (autoritet bez objašnjenja ili izbora).
Jednostavno odbijaju učiniti neke stvari, npr. čekanje vrlo teško podnose.
Nerviraju ih sistemi koji su orijentisani po nekim ritualima i ne zahtjevaju kreativnost.
Često primjećuju bolje načine izvođenja nekih stvari, što ih čini vrlo neprilagodljivim u bilo koji sistem.
Izgledaju nedruštveni sve dok nisu sa svojima. Ako ne mogu naći nikoga sličnog oko sebe, izoluju se i osjećaju kao da ne postoji niko na svijetu ko ih razumije.
Ne reaguju na osjećaj krivice i svi pokusaji da se na takav način disciplinuju su uzaludni.
Ne stide se reći sta im je potrebno.

Jako karakteristično za njih je da su natprosječno inteligentni tako da su u školi često neshvaćeni jer im je dosadno. Isto tako ih zanima tehnologija, a najviše kompjuter. Isto tako imaju mnogo energija pa se smatraju hiperaktivnima. Jako su osjećajni i senzibilni, ali za razliku od kristalne djece, oni donose odluke iz glave vise nego iz srca. Često traže društvo odraslih jer su neshvaćeni od djece njihove dobi.

Mislim da tu ima nešto što se iz generacije u generaciju prenosi genetikom, jer još u majčinoj utrobi imamo neke reflekse ili kasnije neke strahove koji su u današnjici prevaziđeni ato objašnjavamo tako da sunekad naši preci imali ta i ta pravila ponašanja ili strahove.

Tako da mislim da djelomično imanešto u tome, jer danas dijete ne naučijoš ni pričatia ali se vrlo spretno služi Pc-om, DVD-om i ostalom tehnikom.

_____________________________

Ten tiny little fingers that always want to play,
That never stop exploring the wonder of today.
Ten tiny little fingers that from the very start,
Will reach out for tomorrow yet always hold your heart

Moje srce se rodilo 25.09.2008

(odgovor članu boogy woogy)

Neposredna veza do poruke: 3

RE: kristalna i indigo djeca
7.4.2009 22:13:18

boogy woogy

Bubamara80, slazem se s tobom. Ipak, jedan djeciji psiholog je rekao:

Budimo oprezni!

Svatko bi htio da je njegovo dijete posebno.
Ne stavljajmo na dijete teret posebnosti jer on koči prirodni razvoj.
Oprezno koristite svako poistovjećivanje, etiketiranje i prosuđivanje koje kaže da je dijete ili «zatajilo» ili je različito i posebno pa i sam naziv Indigo dijete.

(odgovor članu bubamara80)

Neposredna veza do poruke: 4

RE: kristalna i indigo djeca
7.4.2009 22:18:29

ziki

- iznimno izrazava ljubav, sklono je oprastati, trazi potvrdu ljubavi i zeli oprost
- izrazava naklonost prema ljudima, posebno prema djeci i zivotinjama
- naklonjeno je dodirima, ljubljenju, mazenju
- ne voli se odijevati, najradije bude golo, a ako izrazi zelju za odijevanjem bira mekane tkanine poput pamuka i svile, vedrih boja (ne smijete ga tjerati jer sputavate njegove osobitosti)
- ostvaruje komunikaciju bez rijeci (pogleda te, a ti ga zauzvrat poljubis ili mu das nesto, bez da je izrazilo neku rijecima posebnu zelju - nemoj misliti da si mu previse naklonjena i sputavati se u ispunjavanju "neizrecenih zelja)
- vrlo je empaticno za svoj uzrast, obraca paznju na stanje drugih, tugu, bolest (podijeli osjecaje s njim, moze pomoci ti vise nego mozes pojmiti) ne smijem da placem pred njim odmah mi se obesi oko vrata i bude tuzan
- ima jaku zelju da pomaze, jutros je hteo da sam ide iz stepenice i nosi kesu user posted image

- ima iznimno meke, bistre i velike oci (dubok pogled) - nemoj se bojati uzvratiti pogled ako imas osjecaj da ti cita dusu
- krativno je u igri, ima bujnu mastu
jako voli vodu (nadji nacina da sto vise bude u dodiru s vodom) kuhinja nam je uglavnom potopljena
- voli se igrati sa kamenjem i kristalima - ne brani mu! postupace s njima pazljivije nego ti

Super tekst, ovo sto sam izvojila karakterise Tarika, a sto se tice hrane tu ne bira jede sve samo sto neke stvari teze podnosi pa idemo polako

_____________________________

Nemam ništa od onog što bi se moglo nazvati bogatstvom i ne žalim mnogo za tim. Možda zbog toga ne poštujem to ni kod drugih. Bogatstvo je za mene ono što mogu ponijeti bilo gdje da odem, a to su uspomene. One ne mogu propasti, ne mogu se potrošiti......

(odgovor članu boogy woogy)

Neposredna veza do poruke: 5

RE: kristalna i indigo djeca
7.4.2009 22:46:03

bubamara80

Budimo oprezni!

Svatko bi htio da je njegovo dijete posebno.
Ne stavljajmo na dijete teret posebnosti jer on koči prirodni razvoj.
Oprezno koristite svako poistovjećivanje, etiketiranje i prosuđivanje koje kaže da je dijete ili «zatajilo» ili je različito i posebno pa i sam naziv Indigo dijete.

Volim pročitati interesantnu literaturu a ova to jeste. Moja beba je još mala da bih išta mogla prepoznavati.
Ali kako sama čitam svašta tako i slušam svašta, uzimam i prihvatam samo ono što sama mislim da je dobro za moje dijete.
Mislim da je umjerenost je najbolja u svemu a pretjerane ambicije i očekivanja samo stvaraju pritisak i razočarenja.
Iskreno nisam opterećena bremenom posebnosti, ja svom djetetu želim samo zdravlje i sreću u bilo kojem vidu.

Ljudi koji su osnivači imaju tu teoriju da se ta kristalna i indigo djeca rađaju takva, kao neki vid evolucije. Malo onako Science Fiction za mene.

Ja samo mislim da se te neke ustaljene stvari počinju uvrštavati u ljudski genom i djeci je lakše savladati tehniku sada nego djeci prije 20god.

_____________________________

Ten tiny little fingers that always want to play,
That never stop exploring the wonder of today.
Ten tiny little fingers that from the very start,
Will reach out for tomorrow yet always hold your heart

Moje srce se rodilo 25.09.2008

(odgovor članu ziki)

Neposredna veza do poruke: 6

RE: kristalna i indigo djeca
8.4.2009 9:01:27

tea lana

u razgovoru sa jednim psihologom mojoj majci je receno da ja spadam u indigo djecu.Medjutim u tom periodu nije bilo toliko informacija kao sada i to je ostalo eto tako samo receno.i kroz skolovanje i literaturu naidjem ja na taj termin.
znam samo jedno bili mi indigo,kristalni,hiperaktivni i ko zna jos kakvi svi trebamo ljubav i podrzavanje nase okoline.Ja nisam nikakav poseban tretman u zivotu imala nakon te dijagnoze i mislim da sam ispala sasvim ok.Odgajana sam kao dijete koje zna svoje granice,kojemu su pruzene mogucnosti da se razvija u svakom pogledu i da napreduje,koje je moglo da kaze da li mi se nesto svidja ili ne svidja i koje je imalo potpunu paznju svojih roditelja.I hvala im na tome.

(odgovor članu bubamara80)

Neposredna veza do poruke: 7

RE: kristalna i indigo djeca
8.4.2009 11:31:59

idana_85

- iznimno izrazava ljubav, sklono je oprastati, trazi potvrdu ljubavi i zeli oprost

- izrazava naklonost prema ljudima, posebno prema djeci i zivotinjama ( u nedjelju u pionirskoj dolini ne zna gdje bi prije gledao,djecu ili zivotinje, isamo pruza rukice,hoce da ih dira)

- naklonjeno je dodirima, ljubljenju, mazenju (sam grabi rukicama i vuce da fol ljubi, a kad ga uzmes u narucje,samo te grli,dira vrat i sakriva lice u njedra,prava je maza,doduse i roditelji su mu)

- ne voli se odijevati, najradije bude golo, a ako izrazi zelju za odijevanjem bira mekane tkanine poput pamuka i svile, vedrih boja (ne smijete ga tjerati jer sputavate njegove osobitosti) (kad se skine,sve ga prestane, nije ni gladan, ni pospan,a svako oblacenje poprate suze)

- ostvaruje komunikaciju bez rijeci (pogleda te, a ti ga zauzvrat poljubis ili mu das nesto, bez da je izrazilo neku rijecima posebnu zelju - nemoj misliti da si mu previse naklonjena i sputavati se u ispunjavanju "neizrecenih zelja) (Galami kad se igra sam, ali kad hoce s nekim da se igra uporno gleda u njega,dok ga taj ne pogleda, a onda osmijeh od uha do uha i pocne nesto da guguce i pruza ruke)

- vrlo je empaticno za svoj uzrast, obraca paznju na stanje drugih, tugu, bolest (podijeli osjecaje s njim, moze pomoci ti vise nego mozes pojmiti) (ako vidi da neko place odmah se smrkne i pocne i on, ili ako se galami, odmah pocne plakati,napravi onu svoju tuznu facu i pocne roniti suze)

- ima jaku zelju da pomaze,

- ima iznimno meke, bistre i velike oci (dubok pogled) - nemoj se bojati uzvratiti pogled ako imas osjecaj da ti cita dusu
- krativno je u igri, ima bujnu mastu (uvijek se igra sa najneobicnijim stvarima, a sa igrackama nikako, i bas voli da se igra, vec sa tri mjeseca se poceo igrati skrivanja)

jako voli vodu (nadji nacina da sto vise bude u dodiru s vodom) (samo da mu se kupati, dzaba voda u ocima i sampon,ne smeta mu,ali kad se izvati...nastaje problem)
- voli se igrati sa kamenjem i kristalima - ne brani mu! postupace s njima pazljivije nego ti
[/quote]
-

_____________________________

R, 08.10.2008....
A, 25.02.2014.

(odgovor članu tea lana)

Neposredna veza do poruke: 8

RE: kristalna i indigo djeca
8.4.2009 16:37:05

Okarica

Budimo oprezni!

Svatko bi htio da je njegovo dijete posebno.
Ne stavljajmo na dijete teret posebnosti jer on koči prirodni razvoj.
Oprezno koristite svako poistovjećivanje, etiketiranje i prosuđivanje koje kaže da je dijete ili «zatajilo» ili je različito i posebno pa i sam naziv Indigo dijete.

Ovo je jako lijepo rečeno. Potpisujem ovog psihologa u potpunosti.

Ja mislim da svi mi posjedujemo neke od nabrojanih karakteristika kristalne i indigo djece. Definicija je jako široko postavljena, tako da se svako u ovome može naći. Svi smo mi pomalo "kristalni" i pomalo "indigo". Vrlo je važno na pravilan način prepoznati i iskoristiti te potencijalne kristalne i indigo osobine. Nekritičkim odnosom prema teorijama ovog tipa te pogrešnom interpretacijom istih, možemo svojoj djeci, a i sebi nekada učiniti više štete nego koristi.
Neko je gore spomenuo umjerenost. Ja sam uvijek za tu opciju!
U svakom slučaju vrlo je interesantno pročitati nešto novo!

_____________________________

Mamin najljepši cvijet
IRIS, 01.09.2008

(odgovor članu idana_85)

Neposredna veza do poruke: 9

RE: kristalna i indigo djeca
8.4.2009 19:09:23

medavi

U ovome ima dosta istine , dosta se razlikuju djeca iz generacije u generaciju....
Prvi tekst u potpunosti opisuje moje mladje dijete, a drugi starijeg harisa cak je nevjerovatno koliko slicnosti ima.....
kad se sjetim nas , nama se mogla prodat sarena laz i cipelice nidoklice user posted image

danas su stvarno bistra djeca ....

< Poruku je uredio medavi -- 8.4.2009 19:10:01 >

_____________________________

MAMINI MOMCI
HARIS 18.04.2002
SAMED 04.07.2005

(odgovor članu Okarica)

Neposredna veza do poruke: 10

RE: kristalna i indigo djeca
8.4.2009 22:32:47

Crvena

Budimo oprezni!

Svatko bi htio da je njegovo dijete posebno.
Ne stavljajmo na dijete teret posebnosti jer on koči prirodni razvoj.
Oprezno koristite svako poistovjećivanje, etiketiranje i prosuđivanje koje kaže da je dijete ili «zatajilo» ili je različito i posebno pa i sam naziv Indigo dijete.

IZVORNA PORUKA: Okarica

Budimo oprezni!

Svatko bi htio da je njegovo dijete posebno.
Ne stavljajmo na dijete teret posebnosti jer on koči prirodni razvoj.
Oprezno koristite svako poistovjećivanje, etiketiranje i prosuđivanje koje kaže da je dijete ili «zatajilo» ili je različito i posebno pa i sam naziv Indigo dijete.

Ovo je jako lijepo rečeno. Potpisujem ovog psihologa u potpunosti.

Ja mislim da svi mi posjedujemo neke od nabrojanih karakteristika kristalne i indigo djece. Definicija je jako široko postavljena, tako da se svako u ovome može naći. Svi smo mi pomalo "kristalni" i pomalo "indigo". Vrlo je važno na pravilan način prepoznati i iskoristiti te potencijalne kristalne i indigo osobine. Nekritičkim odnosom prema teorijama ovog tipa te pogrešnom interpretacijom istih, možemo svojoj djeci, a i sebi nekada učiniti više štete nego koristi.
Neko je gore spomenuo umjerenost. Ja sam uvijek za tu opciju!
U svakom slučaju vrlo je interesantno pročitati nešto novo!

Potpisujem u potpunosti user posted image

_____________________________

Volite svoju djecu i kad su kriva, jer će ih život kažnjavati i kad nisu.

(odgovor članu Okarica)

Neposredna veza do poruke: 11

RE: kristalna i indigo djeca
9.4.2009 8:27:13

Anushka

ima o ovome dosta teksta, ali se potpuno slazem sa okaricom i crvenom, a evo i zasto:

Indigo djeca su karakterizirana mnogobrojnim karakteristikama od kojih se naročito ističu sljedeće:

osobita nadarenost,
viši prosječni stepen inteligencije,
visoka samosvijest,
razvijena intuicija,
snažne emocionalne reakcije koje variraju od empatičnosti do agresivnosti,
dobro razumijevanje tehnologije,
visoko razvijena mašta,
sklonost buntovnom i manipulativnom ponašanju,
strastveno praćenja vlastitih interesa,
poteškoće u održavanju pažnje,
rano razvijene sposobnosti apstraktnog mišljenja,
istovremeni analitički i sintetički pristup problemu,
sklonost neobjašnjivom, neobičnom, ekscentričnom,
sklonost izolaciji i samoći,
introspekcija,
izražena fizička osjetljivost, osjetljivost čula,
razvijena duhovnost i religioznost,
briga za univerzalne probleme čovječanstva (ekologija, beskućnoštvo..)
osjetljivost na duhovnu energiju, razumijevanje reikija,
vidovitost, iscjeljiteljska sposobnost, nadprirodne moći,itd.
Sve navedene karakteristike generacija mogu se podijeliti u četiri kategorije:

Uobičajeno dječje ponašanje, univerzalne karakteristike rane ličnosti i sklonosti (razvijena intuicija, snažne emocionalne reakcije koje variraju od empatičnosti do agresivnosti, visoko razvijena mašta, sklonost buntovnom i manipulativnom ponašanju, strastveno praćenja vlastitih interesa, poteškoće u održavanju pažnje, sklonost neobjašnjivom, neobičnom, izražena fizička osjetljivost, osjetljivost čula, osjetljivost na duhovnu energiju, razumijevanje reikija, odnosno, istočnjačkih filozofija)
Utjecaj okoline na razvoj intelektualnih sposobnosti (osobita nadarenost, viši prosječni stepen inteligencije, dobro razumijevanje tehnologije, rano razvijene sposobnosti apstraktnog mišljenja, istovremeni analitički i sintetički pristup problemu)
Utjecaj okoline na razvoj ličnosti (visoka samosvijest, sklonost izolaciji i samoći, introspekcija (kao karakteristika ličnosti uvijek prisutna u društvu samo djelimično je uslovljena kapitalističkom orjentacijom društva gdje se pojedinac okreće sebi i oslanja na sebe), razvijena duhovnost i religioznost (vrlo upitno), briga za univerzalne probleme čovječanstva (ekologija, beskućnoštvo..)
Vidovitost, iscjeljiteljske moći i sl je u području parapsihologije i nema nacina da se potvrdi postojanje ovakvih fenomena, a kamoli upoređuje sa prijasnjim generacijama. ovo je dio mog clanka na ovu temu..

(odgovor članu Crvena)

Neposredna veza do poruke: 12

RE: kristalna i indigo djeca
9.4.2009 8:31:31

Anushka

Prva generacija indigo djece je rodjena 1958-1968. tzv alfa generacija, a i prije su se radjala takva djeca samo rjedje. Ciklus je zavrsen prosle godine i sad se navodnp radja sve manje indigo djece.. bas sam se pitala kako ce nazvati nove generacije, kad evo, nazvase ih kristalnim...
To sto se nama moglo prodati dok smo bili djeca zavisi od prepricavanja nasih roditelja, malo ko se icega sjeca onako kako je bilo.. ako koga interesuje vise, nek se javi na pp da ne zatrpavam forum,
pozz svima

(odgovor članu Anushka)

Neposredna veza do poruke: 13

RE: kristalna i indigo djeca
9.4.2009 15:05:18

Vedica

juce sam krenula pisati na ovu temu i prekinuo me upravo ucenik kojeg sam prepoznala ovdje- indigo dijete.
otkako sam ga upoznala uvijek sam pomisljala da ima neki vid hiperaktivnosti al' sad ga potpuno drugacije definisem kada sam cula ove izraze. momak koji je nadprosjecno inteligentan, koji radi samo ono sto njeg zanima, sve kritikuje, nista ne valja, maher za komjutere i sve vezano za to, ostvaruje pozitivne kontakte s profesorima samo ako uvazavaju njegovu osobnost i licnost, buntovnik za sve.
meni jako drago i posebno dijete koje ima razvijen stav da je on na prvom mjestu ali koji u isto vrijeme pokazuje toliko samilosti i saosjecanja prema drugim ljudima, da se covjek zapita kako tako dvije krajnosti mogu se ispoljavati u isto vrijeme.

(stvarno me zaintrigirala ova tema pa ako neko ima neki link ili slicno nek salje na PP.)

_____________________________

***************************
Quien con fe sabe esperar, ve al fin la suerte llegar!

(odgovor članu Anushka)

Neposredna veza do poruke: 14

RE: kristalna i indigo djeca
11.4.2009 0:10:32

nita

Prošle godine na Novoj TV neki čovjek je tvrdio da ima foto-aparat kojim može da uslika auru oko ljudi i da mu mnogi dolaze da provjere imaju li oni ili njihova djeca tu indigo-plavu auru karakterističnu za indigo djecu.

(odgovor članu Vedica)

Neposredna veza do poruke: 15

RE: kristalna i indigo djeca
14.4.2009 16:28:52

S.mama

Jako sam zabrinuta,prvi tekst opisuje u potpunosti moje dijete,a ostala nisam smjela ni da citam...
Jel to lose ili dobro??Ja sam prije par dana tek cula za Indigo djecu,nisam upoznata sa tim...

_____________________________

05.07.2007(volimo te)
22.07.2010(cekamo te aBd)

(odgovor članu nita)

Neposredna veza do poruke: 16

RE: kristalna i indigo djeca
14.4.2009 16:45:37

tea lana

http://indigodjeca.bloger.hr/

(odgovor članu S.mama)

Neposredna veza do poruke: 17

RE: kristalna i indigo djeca
14.4.2009 16:47:24

tea lana

Upitnik za određivanje boje aure - Pažljivo pročitajte pet mogućnosti odgovora.
- Odlučite što za vas znače riječi rijetko, ponekad i često.
- Odgovorite na pitanja jednom, brzo.
- Zabilježite prvi odgovor koji vam padne napamet.
- Ako vam je na neko pitanje teško odgovoriti, vjerojatno se radi o svojstvu ili osobini koja vam najmanje odgovara.
-Prvi put ispunite upitnik bez podrobnog analiziranja svakog odgovora, jednostavno zabilježite prvu reakciju. Test se sastoji od 98 kratkih tvrdnji.
Ne pokušavajte otkriti njihova skrivena značenja.
Bodujte odgovore s od 1 do 5, odnosno upišite odgovarajući broj bodova pored svake tvrdnje.
Način bodovanja:
1 bod - To nikako nisam ja
2 boda - Vrlo rijetko sam takav/a
3 boda - Ponekad sam takav/a
4 boda - Često sam takav/a
5 bodova - To sam ja
pojednostavljeno bodovanje:
1 - nikada 2 - vrlo rijetko 3 - ponekad 4 - često 5 - uvijek Zbrajanje se vrši kad odgovorite na sve tvrdnje, određena pitanja su za određene boje, koje se zbrajaju i tad dobijete zbroj za pojedinu boju, ona boja za koju ste dobili najviše bodova, to je vaša primarna boja aure, slijedeća je sekundarna, koja je također izuzetno važna, jer to je vaš slijedeći obrazac djelovanja:
UPITNIK:
1. Razmišljate metodično.
2. Imate snažnu unutarnju želju da ostavite trag u svijetu.
3. Smetaju vam emotivni i porodični zahtjevi okoline.
4. Ezoterične duhovne ili političke filozofije vas emotivno i intelektualno veoma privlače.
5. Težite svemu što je neobično ili avangardno.
6. Lako se rasplačete.
7. Ne sudite kritički o načinu na koji drugi ljudi izražavaju osjećaje.
8. Ugodno se osjećate u svakom okolišu gdje je ozdravljivanje, odnosno liječenje primarna djelatnost ili zanimanje.
9. Kad ste suočeni s nekim opasnim pothvatom, pažljivo planirate kako ćete riješiti bilo kakvu kriznu situaciju do koje bi moglo doći.
10. Vi ste samotnjak.
11. Kad rješavate neki problem, možete istovremeno vizualno predočiti sve njegove faze i rješenja.
12. Nemate nikakvih predrasuda u vezi sa seksualnošću - heteroseksualnošću, biseksualnošću ili homoseksualnošću.
13. Volite obavljati poslove koji su fizički zahtjevni.
14. U izvjesnim situacijama najprije reagirate fizički (npr.znojenjem dlanova), a tek onda mentalno ili emotivno.
15. Kad se nađete u ulozi vođe koji treba donijeti neku odluku, nastojite prikupiti što više podrobnih podataka od drugih ljudi.
16. Društvena okupljanja kao što su kokteli su vam dosadna.
17. Volite zanimanja koja pružaju neograničene financijske mogućnosti, kao što je na primjer trgovina.
18. Kad imate novca trošite ga, kad nemate ne trošite.
19. Vi ste nonkonformist.
20. Teško vam je reći ne kad vas ljudi zamole za uslugu.
21. Organizirate projekte stvarajući sustav rada.
22. Kad je riječ o tome kako se treba ponašati u raznim društvenim prilikama, snimate što čine drugi i nastojite se ponašati u skladu s tim.
23. Neustrašivo se suočavate s fizičkim izazovima.
24. Sporo odabirete prijatelje.
25. Možete biti dobar mentor iako vam štićenici nisu emotivno lojalni.
26. U školi najbolje učite u nestrukturiranim uvjetima.
27. Seks je za vas fizički užitak.
28. Kad se nađete u nekoj teškoj situaciji, želite pobjeći ili se pretvarate kao da ne postoji.
29. Teško dijelite svoje osjećaje s drugima.
30. Radije biste bili teoretičar projekta i prepustili izradu radnog modela drugima.
31. Probleme dijagnosticirate prepoznajući obrasce.
32. Vi ste sanjar koji voli živjeti u vlastitim maštarijama.
33. Vi ste spontana osoba.
34. Iskustvo božje ljubavi je izvor vaše životne snage.
35. Nastojite unaprijediti svoju (užu društvenu) zajednicu.
36. Rijetko pokazujete svoje najdublje osjećaje.
37. Volite aktivnosti koje vam omogućuju da pokažete svoju fizičku kondiciju.
38. Stvari procjenjujete prema tome koliko su solidne (čvrste, trajne) ili opipljive.
39. Privlače vas religije koje imaju čvrstu teološku strukturu, ali istodobno dopuštaju osobna tumačenja.
40. Rukovodite tako da ljude natjerate da promisle i preispitaju svoja stara uvjerenja, vrijednosti i inačin rada.
41. Kad pobjesnite, brzo se ohladite.
42. Niste cinični.
43. Volite društvene aktivnosti koje su mješavina posla i zadovoljstva.
44. Ne trošite novac “laka srca” na druge ljude.
45. Boga shvaćate kao mozak koji je stvorio svemir.
46. Svoju seksualnost izražavate kreativno, intuitivno i eksperimentalno.
47. Privlače vas proizvodi neobičnog ili neočekivanog izgleda.
48. Kad tražite posao teško vam je pitati kolika će vam biti plaća.
49. Smatrate da je najveći doprinos koji možete dati svojoj zajednici taj što ćete dobro odgojiti i školovati dijete.
50. Volite čitati biografije i dnevnike koji opisuju život stvarnih ljudi.
51. Više volite pojedinačno nego skupno natjecanje.
52. Sporo prihvaćate bilo kakve sustave vjerovanja.
53. Jako se trudite da udovoljite ljudima koje volite i do kojih vam je stalo.
54. Smatrate da je duhovnost prisutna u svemu što činite.
55. Ako imate dovoljno novca za neophodne životne potrebe
sretni ste.
56. Boga doživljavate kao fizički osjećaj radosti življenja.
57. Skloni ste duhovnim sustavima vjerovanja, koji se temelje na zakonima i principima.
58. Rukovodite tako da ljudima kažete što trebaju činiti.
59. Najviše volite društvo nekolicine pomno odabranih prijatelja koji vas intelektualno stimuliraju.
60. Bavljenje umjetnošću vas često zadržava u kući.
61. Sklapate površna prijateljstva od kojih ne očekujete mnogo.
62. Ugodnije vam je dijeliti (ruko)vodeći položaj s još jednom osobom.
63. Financijski pomažete razne grupe i programe koji služe dobrobiti društva.
64. Izvor vaše osobne snage je sposobnost mentalnog povlačenja u sebe.
65. Ne zanima vas organizirana religija ni drugi sustavi vjerovanja.
66. Savjesno slijedite upute svog pretpostavljenog.
67. Volite društvena okupljanja koja vam omogućuju da razgovarate s mnogo različitih ljudi.
68. Treba vas polako buditi iz dubokog sna da ne biste bili razdražljivi ili čak osjetilii fizičku bol.
69. Kad sudjelujete u nekom skupnom sportu, vi vodite momčad kad se čini da je sve izgubljeno.
70. Volite zabave.
71. Novac za vas predstavlja sigurnost.
72. Smatrate da biste u životu trebali učiniti nešto značajno.
73. Pomaganje ljudima posredstvom davanja informacija ili ideja pruža vam veliko zadovoljstvo.
74. Više volite donekle izoliran način života nego takav u kojem se morate podrediti društvenim očekivanjima.
75. Kad vidite nešto što vam se sviđa, odmah to sebi priuštite, a platiti ćete kasnije (npr.karticom)
76. Ne volite naporne sportove kao što su skijanje, maraton ili dizanje utega.
77. Smatrate da duhovni principi trebaju imati praktičnu primjenu u svakodnevnom životu.
78. Volite mirne, introspektivne duhovne discipline.
79. Više volite raditi za proviziju ili čak kao slobodnjak, nego za redovnu, točno utvrđenu plaću.
80. Smatrate da da biste bili dobar vođa, najprije trebate biti dobar sljedbenik.
81. Imate problema s pravilnim raspoređivanjem novca.
82. Ne može vas se natjerati da učinite nešto što vas ne zanima.
83. Duhovnost doživljavate kad fizički sudjelujete u bogoslužju.
84. Poletno vodite ljude zato što volite biti s ljudima.
85. Volite raditi s tehničkim napravama kao što su kompjutori, računala i stereo uređaji.
86. Materijalna dobra su vam važna kao stepenica ka moći i utjecaju.
87. Ideje su za vas stvari a ne mentalne apstrakcije.
88. Ideje shvaćate kao trodimenzionalne obrasce.
89. Svoju duhovnost izražavate kroz snažnu povezanost s prirodom.
90. Kada donosite neku odluku, nastojite naći rješenje koje će sve zadovoljiti.
91. Rukovodite tako da osjećaje drugih ljudi uklopite u proces donošenja odluka.
92. Najbolje radite u mirnom, tihom okolišu gdje su kontakti s ljudima ograničeni.
93. Ne trebaju vam prijatelji ni druženje da biste bili sretni.
94. Novac za vas predstavlja fizičku sigurnost i stabilnost.
95. Zaboravljate gdje ste što ostavili (misli se na osobne stvari).
96. Volite raditi rukama.
97. Želite znati kako i zašto stvari funkcioniraju onako kako funkcioniraju.
98. Volite se baviti zanimanjima koja zahtjevaju fizičku aktivnost. Autor testa: Dr. Barbara Bowers Zbroj po brojevima pitanja daje boju:
1. Grupa:
A) pitanja: (1; 15; 29; 43; 57; 71; 85) boja = Mentalni Oker
B) pitanja: (2; 16; 30; 44; 58; 72; 86) boja = Ljubičasta
C) pitanja: (3; 17; 31; 45; 59; 73; 87) boja = Zelena
D) pitanja: (4; 18; 32; 46; 60; 74; 88) boja = Lavanda
2. Grupa:
E) pitanja: (5; 19; 33; 47; 61; 75; 89) boja = Grimizna
F) pitanja: (6; 20; 34; 48; 62; 76; 90) boja = Plava
G) pitanja: (7; 21; 35; 49; 63; 77; 91) boja = Požrtvovni oker
3. Grupa:
H) pitanja: (8; 22; 36; 50; 64; 78; 92) boja = Kristalna
I) pitanja: (9; 23; 37; 51; 65; 79; 93) boja = Narančasta
4. Grupa:
J) pitanja: (10; 24; 38; 52; 66; 80; 94) boja = Fizički oker
K) pitanja: (11; 25; 39; 53; 67; 81; 95) boja = Ljupki oker
L) pitanja: (12; 26; 40; 54; 68; 82; 96) boja = Indigo
M) pitanja: (13; 27; 41; 55; 69; 83; 97) boja = Crvena
N) pitanja: (14; 28; 42; 56; 70; 84; 98) boja = Žuta Nadam se da ćete odgovarati na tvrdnje po vlastitoj savjesti i pošteno, jer samo tako određena boja vaše aure biti će točna.
prema boji aure oko nas i indigo dijeca su dobila taj naziv

(odgovor članu tea lana)

Neposredna veza do poruke: 18

RE: kristalna i indigo djeca
14.4.2009 16:54:08

tea lana

DVA GLAVNA NACINA ZA OTKRIVANJE INDIGO MALISANA

1. Ako je Indigo dijete problematicno, onda je nuzno da se obavi testiranje.

* Premda sva Indigo djeca nece na testiranju pokazati opcu "nadarenost" vecina ce njih pokazati nadarenost barem u jednom podrucju (ili na dodatnom testiranju IQ-a) kao vrlo nadarena.

* Uspjesnost u skoli bit ce cesce barem prosjecna.

2. Ako se smatra da dijete pati od ADHD sindrma, veliki su izgledi da se radi o Indigo djetetu!

* Potrazite seriju cudnog ponasanja koje drugi pogresno nazivaju ADHD-om.

* Indigo djecu smatraju hiperaktivnom prblematicnom djecom koja ne "slusaju", jer stari nacini, kao sto su izravni zahtjevi, tu ne djeluju.

Rad s Indigo malisanima slican je radu na nama samima. Lekcije koje nam daju, ocite su! Radilo se sa tom djecom i odusevljeno se koristila sila strucnosti sluzbenih psihologa, u zagovaranju odgovarajucih promjena. Međutim treba vise ljudi poput Amande, koji priznaju kako stvari nisu uvijek takve kakvima se cine. Osjeca se veliko postovanje prema toj novoj mocnoj djeci.

(odgovor članu tea lana)

Neposredna veza do poruke: 19

RE: kristalna i indigo djeca
6.7.2009 23:29:31

Lulu_

prvi out cujem...zanimljivo ali i pomala...ne bih rekla smjesno ali ne znam kako da nazovem to...
indigio djeca, kristalna
ja prvo mislila da se djeca radjaju sa nekim posebnim pigmetom user posted image

ali da vam iskreno kazem mrsko mi bilo procitat ovako duge postove
dali neko na mom jeziku moze reci
sta su ta djeca
i zasto su posebna

_____________________________

Naomih 27.03.2008 9.41 hm...

I''''m Starting With The Man In,The Mirror,I''''m Asking Him To Change His Ways,And No Message Could Have
Been Any Clearer,If You Wanna Make The World,A Better Place,Take A Look At Yourself, And,Then Make A Change

(odgovor članu tea lana)

Neposredna veza do poruke: 20

RE: kristalna i indigo djeca
6.7.2009 23:41:25

aazra

IZVORNA PORUKA: Okarica

Budimo oprezni!

Svatko bi htio da je njegovo dijete posebno.
Ne stavljajmo na dijete teret posebnosti jer on koči prirodni razvoj.
Oprezno koristite svako poistovjećivanje, etiketiranje i prosuđivanje koje kaže da je dijete ili «zatajilo» ili je različito i posebno pa i sam naziv Indigo dijete.

Ovo je jako lijepo rečeno. Potpisujem ovog psihologa u potpunosti.

Ja mislim da svi mi posjedujemo neke od nabrojanih karakteristika kristalne i indigo djece. Definicija je jako široko postavljena, tako da se svako u ovome može naći. Svi smo mi pomalo "kristalni" i pomalo "indigo". Vrlo je važno na pravilan način prepoznati i iskoristiti te potencijalne kristalne i indigo osobine. Nekritičkim odnosom prema teorijama ovog tipa te pogrešnom interpretacijom istih, možemo svojoj djeci, a i sebi nekada učiniti više štete nego koristi.
Neko je gore spomenuo umjerenost. Ja sam uvijek za tu opciju!
U svakom slučaju vrlo je interesantno pročitati nešto novo!

Ovaj put se slazem s Okaricom user posted image

< Poruku je uredio aazra -- 6.7.2009 23:43:15 >

_____________________________

(odgovor članu Okarica)

Neposredna veza do poruke: 21

RE: kristalna i indigo djeca
23.1.2010 10:07:48

Mya_81 RR

IZVORNA PORUKA: Lulu_
dali neko na mom jeziku moze reci
sta su ta djeca
i zasto su posebna

Indigo djeca imaju auru indigo boje (tako su i dobili ime). Eh, sad indigo boju ima šesta čakra (treće oko ili oko mudrosti) pomoću kojeg spoznajemo svoju duhovnu stranu tako da zapravo indigo djeca imaju veću predispoziciju da budu duhovno samoosvješteniji od drugih ljudi.

_____________________________

Najvažnija stvar koju će naučiti s godinama je da ne postoji nijedan način da se bude savršena majka i milion načina da se bude dobra majka.

Ljubav, 25.06.2009.

(odgovor članu Lulu_)

Neposredna veza do poruke: 22

RE: kristalna i indigo djeca
24.12.2010 12:09:58

Anoniman

IZVORNA PORUKA: Okarica

Budimo oprezni!

Svatko bi htio da je njegovo dijete posebno.
Ne stavljajmo na dijete teret posebnosti jer on koči prirodni razvoj.
Oprezno koristite svako poistovjećivanje, etiketiranje i prosuđivanje koje kaže da je dijete ili «zatajilo» ili je različito i posebno pa i sam naziv Indigo dijete.

Ovo je jako lijepo rečeno. Potpisujem ovog psihologa u potpunosti.

Ja mislim da svi mi posjedujemo neke od nabrojanih karakteristika kristalne i indigo djece. Definicija je jako široko postavljena, tako da se svako u ovome može naći. Svi smo mi pomalo "kristalni" i pomalo "indigo". Vrlo je važno na pravilan način prepoznati i iskoristiti te potencijalne kristalne i indigo osobine. Nekritičkim odnosom prema teorijama ovog tipa te pogrešnom interpretacijom istih, možemo svojoj djeci, a i sebi nekada učiniti više štete nego koristi.
Neko je gore spomenuo umjerenost. Ja sam uvijek za tu opciju!
U svakom slučaju vrlo je interesantno pročitati nešto novo!

super si ovo rekla Okarice slažem se u potpunosti, kao i sa sljedjećom rečenicom sa Wikipedije

Prema Lorie Anderson poplava vjerovanja u "indigo djecu" donijela je značajni profit prodavačima i "savjetnicima" za "indigo djecu" u vidu pojačane prodaje knjiga, filmova i ostalog New Age materijala, kao i pojačanih donacija i govornih prezentacija.

(odgovor članu Okarica)

Neposredna veza do poruke: 23